Re: [問卦] 有沒有秦始皇的敗筆是啥的八卦消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/09/01 11:29), 6年前編輯推噓20(20推 0噓 31→)
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※ 引述《lmf770410 (凱文)》之銘言： : 卻沒有做這種分封的事 : 我想原因在於，秦始皇嬴政覺得沒有必要 其實不是他認為沒有必要 而是當時秦在變法之後，改為軍功制，而且即便有封地也不得世襲 所以不是有沒有必要這樣做，而是秦不做這種事 : 想想 : 秦國大概用不到十年的功夫，就把六國統一了 : 它的軍事力量，完全可以抗衡其他六國 : 因此統一全國後，做了統一度量衡、車同軌、書同文... 這些事情，其實不是統一之後才做的 而是商鞅變法後，秦就已經在做了 而且，隨著各國陸續被擊倒，這件事也持續在推行 就是個「在新領土推行既有制度」的概念 : 又蓋了阿房宮、陵墓、長城、馳道... 即便馳道，也是陸續在做，為了就是戰時讓部隊可以快速通行 長城其實之前戰國時期就有， 差別是以前北方各國各做各的 秦做的就是把這些加固同時連接起來 : 大力興建這些後來，廣為人知的浩大工程 : 因為整個神州大地，都是我始皇嬴政所控制 : 以當時的科技跟人力來講，真的很浩大，畢竟是大統一帝國啊 : 幅員比以前的國土還大 : 當時加加總總，包含糧食管理 : 大概全國 87% 的男性都被徵召去做工程 其實應該不到一半會被找去做這事 在長年征戰的背景下，秦重視軍、農、工（工藝人才）， 畢竟，足夠的軍人、源源不絕的糧食、耐用的輕重兵器都是作戰需要的 會被找去做苦工的，其實都是犯人。 秦國絕對不容許沒工作就來吃免錢飯。 : : 由中央統一分派人力，至各地處理政令 : 秦國既然已經成功了，想必複製成功，其他地方也會成功 : 但這是不可能的。 : 其一， : 像有鄉民就有講到，這些舊的六國甫被統一 : 這麼短的時間，其實還處於一種過渡的心態 : 他們可能還是懷念、尊崇以前的國度，而不是你咸陽的嬴政 : 那種情感還是在的，現在只是被你秦國強大軍力壓著而已 : 將來萬一你的壓迫變小了，全國一有甚麼微妙的變化 : 那種人群間的聯繫，是不容小覷的 : 其二， : 秦國沒有重視，過去六國王族的功能 : 其三， : 嬴政以為，可以用原本秦國的那套制度 : 套用到全國，收取同樣的效果 : 結果卻是不行 個人認為，主要的關鍵，就是路線之爭加上近臣作亂 上面提到的這些事情，秦扶蘇也有想過 所以就出現了「新治理模式」跟「保守舊路線」之爭 但是，秦剛剛出現大一統局面，靠的就是舊路線，所以不少保守守舊派勢力龐大 別的不說，當時最高行政幕僚李斯，就是其中的代表。 個人判斷，秦始皇或許認為當時改革的時機不成熟，但是認同扶蘇的新路線 所以，扶蘇是看起來是被外放，退出繼承者名單， 實際是讓他遠離政爭，同時跟軍中將領熟悉，日後要推行新政阻力比較小。 怎麼知道自己忽然掛掉，趙高跟李斯又聯手作亂，搞了個胡亥上台。 如果當時秦二世改為扶蘇，或許局面又會不同。 -- 我說了你又不聽，聽了你也不明白， 明白了你也不去做，做了你又做錯... 反正總之我怎麼說你都是不明白的了！──《秀才遇著兵》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.116.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504236561.A.ACD.html
推
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供三小
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推
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他犯的錯跟阿扁類似 對六國賤畜太仁慈
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推
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扶蘇上去也一樣吧 大不了秦國還在 六國再立而已
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推
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但4他不仁慈六國就會造反
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原因真的是秦法太苛 而且沒有改進 像是陳勝 吳廣
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秦法有多苛，這個其實很難說 畢竟秦國人是最先接受秦法的人 如果苛到他們都想反，秦國還可以滅六國嗎？ 個人見解不是秦法太苛，而是 1.人民需要時間調適 當初商鞅變法，也是一堆反彈，真的國內穩定，已經到了下一代了 這表示，其他六國國民，要接受秦法管束，也不是那麼快就可以成 2.領土增大，管制問題不同，沒有適時因地制宜，由當地自己的王管理 例如，巴蜀就是一個例子，秦剛開始管制巴蜀也出亂， 後來巴蜀的管理跟秦國其他地方並不相同，有因地制宜。
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就是因為 違反秦法才反 秦法都死罪起跳的
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像是運送犯人遇大水 遲到照砍 請問犯人能不反嗎?
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推
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始皇就是個靠祖上累世蔭澤登上帝位的王N代，本身並沒有
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什麼傑出才能或做出什麼突破改革。反而是一道逼自盡的假
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命令，兒子居然深信不疑，你就知道這個兒子心中的老爸有
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多殘暴了。自己自殺還能圖個痛快，不用吃盡苦頭才死。
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應該不是這樣 扶蘇當時自殺，就是一個古時候「不違背父母之命」的愚孝概念。 蒙恬止扶蘇曰： 「陛下居外，未立太子，使臣將三十萬眾守邊，公子為監，此天下重任也。 今一使者來，即自殺，安知其非詐？請復請，復請而後死，未暮也。」 使者數趣之。 扶蘇為人仁，謂蒙恬曰：「父而賜子死，尚安復請！」即自殺。 另外補充扶蘇之前統一後的見解： 「天下初定，遠方黔首未集，諸生皆誦法孔子，今上皆重法繩之，臣恐天下不安。 唯上察之。」 簡單說就是希望能寬鬆管理
推
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講過了，秦王國的政治結構是戰爭機器，統一六國之後就該
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改了，結果始皇還是繼續沿用戰爭機器來治理帝國，這就不
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通了。
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統一六國之後就該休養生息，而不是繼續無限動員。
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完全同意。應該一切以安內優先。
推
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秦昭襄王 > 秦孝公 > 秦穆公 > 秦始皇
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※ 編輯: arthurwang (59.115.116.230), 09/01/2017 11:51:41
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就算不到一半的男性被徵召，但那背後牽扯了多少家庭導致
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破碎呢？
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在昭襄王的時代，秦滅六國的局勢就已經不可逆了。
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始皇只是運氣好。
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推
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他爺爺跟爸爸幾乎都是一當王就死。
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去看尋秦記 項少龍
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推
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好像一個當了三天 一個當一年的樣子
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推
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三天＆三年；三天的52歲病很久了。三年的34歲很年輕就死
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了。我都懷疑是不是呂不韋跟趙姬動了什麼手腳。畢竟異人
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孝文王當三天 莊襄王近三年
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也是飽經苦難被磨練過的人。
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異人如果活到他老爸的年歲，統一六國的就是他了。
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始皇時的秦法其實還不至於太誇張,是胡亥繼位之後,趙高
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再把法條弄的更加嚴苛,導致民心不安.
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漢朝統一天下之後，也是休養生息了很多年。
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※ 編輯: arthurwang (59.115.116.230), 09/01/2017 12:00:34
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漢文景兩帝的資本 也是給武帝玩光了 @@
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推
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換個角度啦 有仗可打 跟沒仗可打 同一套規則 苛不苛就變了吧
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樓上I兄正解。
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就太仁慈了，項燕兵敗自殺時項羽10歲，砍了就沒後面的事了
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。
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推
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樓上是穿越人，而始皇不是。而且殺了一個項籍，楚國還有
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千千萬萬的項籍。
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※ 編輯: arthurwang (59.115.116.230), 09/01/2017 12:10:09
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始皇哪知道誰是項籍 這麼神就先殺趙高了 殺項籍反而顯得小氣
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坦白說始皇對於亡國之後的處置算相當寬大了,只有韓王安
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和魏王假被砍.其他大多是廢為庶人並派人監管.
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另外他還使代王嘉之子趙公輔主西戎,真的讓人匪夷所思..
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推
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齊國不是好像很慘?
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齊王建被丟到共地,結果弄到自己餓死 幫QQ
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這不知道算不算租債孫償 本來齊是姜太公他們家族的，結果田和把姜太公他子孫放逐到山東附近一個芝罘島 如今換田家後代被放逐
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但說齊王建餓死的是戰國策.史記只說:"王建遂降 遷於共"
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有人覺得史記的記載比較合理.
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※ 編輯: arthurwang (59.115.116.230), 09/01/2017 12:38:35
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新加坡隨地便溺處鞭刑 中國人：嚴刑酷法 泯滅人性
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09/01 14:53, , 48F
事實上陳勝吳廣所犯之刑罰根本很輕，後世一直加油添醋，也
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許兩個想要反很久了
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推
09/01 18:41, , 50F
我也這麼想 如果是要廢掉這個兒子 不會送去蒙恬那邊
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09/01 18:42, , 51F
可惜這兒子不懂爸爸的苦心啊 Q_Q 自己自爆了
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