Re: [新聞] 用中華台北荒謬？林義傑批黃國昌：你真的不知道體育消失

看板Gossiping作者sky20638時間8年前 (2017/08/11 02:16)推噓3(7推 4噓 21→)

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小弟拙見林義傑跟黃國昌舌戰的問題點在哪裡？不就是黃大立委以為台灣承辦了本屆世大運就可以將世大運的程序跟規定自行變更嗎？有本事就去跟奧會爭論而不是台灣內鬥在我看來這不就是意識形態的操弄對大家都不喜歡中華台北這個稱號也從1981年用到了現在硬要扯國民黨目前在國際上台灣就是ROC或Chinese Taipei 撇開國民黨想不想改事實就是民進黨也改變不了不要再說體育跟政治綁在一起運動員就讓他們專心在運動場上努力吧 BTW 中華男籃真的要好好加油！ ※ 引述《ggus (綠燈幸福)》之銘言： : ※ 引述《hahaha0204 (哈哈哈)》之銘言： : : 用中華台北荒謬？林義傑批黃國昌：你真的不知道體育 : : 中時 : : 世大運開幕在即，但因媒體手冊上使用中華台北Chinese Taipei來稱呼台灣，招來時代 : : 量立委黃國昌批評「荒謬」。超馬好手林義傑感嘆，黃國昌真的不知道體育，又要把一 : : 沒受專業訓練於體育的人民操作成他要的「不懂」。 : : 世大運的手冊上，許多本該是Taiwan的字眼被改成了Chinese Taipei，時代力量立委黃 : : 昌、林昶佐，民進黨議員顏若芳等人都在臉書上發文批評。 : : 但林義傑在臉書上表示，世大運是要照奧委會模式，不是我們改名就改名，並表示愛國 : : 重要，但是要知道國際規則，要黃國昌去向奧委會抗議。林義傑認為，該做的不是比賽 : : 質疑使用中華台北這種沒有原法的程序，而是大家好好團結把世大運辦好。 : : 林義傑也提到，使用中華台北是個雞生蛋，蛋生雞的問題，能做的就是去找IOC更名成? : : 灣，若是黃國昌能成功，一定可以上名人堂，改變台灣的體育史，變成未來體育生都要 : : 到的名字。 : : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170810006539-260407 : : ---------------- : : Kevin Lin 林義傑: : : 國昌兄，你真的不知道體育。然後你不懂，又要把一般沒受專業訓練於體育的人民操作 : : 你要的「不懂」。 : : 世大運，按照每個國家的做法，是要依照奧委會模式，不是我們改名就改名。 : : 我知道愛國很重要，但是你要知道國際規則，你要抗議講話的對象應該是去奧委會才是 : : 我給你網址：https://www.olympic.org/ : : 然後中華台北怎麼來？https://zh.wikipedia.org/… : : /%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E8%87%BA%E5%8… : : 過去的決定，造成今天要去突破跟解釋的地方，因為環境、人、事、物都不同了。要 : : 的不是比賽前質疑這種沒有原法的程序，而是我也不懂，為什麼你要對內質疑這件事？ : : 能夠好好大家團結把世大運辦好？我想才是全民所愛的國際認同。 : : 然而世大運是什麼組織？叫做：國際大學運動總會。 : : 他與奧運關係沒有100%絕對，但是卻是世界上大家認同的賽務組織。你不能否認他的金 : : 力量，畢竟一樣，當全世界在參加這項活動時，你要在旁邊看？還是要去參加？ : : 至於為什麼要用中華台北（我自己也覺得很煩，所以我是非亞奧運項目，我很自動把 : : TAIWAN寫在自己的衣袖上）（所有體育界教練、選手誰想用Chinese Taipei? 我跟你說 : : 沒人想。但礙於IOC我們何奈？），世大運，我們在申請時，國際上正式參與奧會的註? : : 國就是這樣。 : : 雞生蛋，蛋生雞，你可以做的方式就是去找ＩＯＣ更名成台灣，以後我們體育選手出國 : : 能如願以償。 : : 你一定上名人堂。改變我們的體育史。變成我們未來體育生都要唸到的名字，我個人及 : : 有人也會很感謝你把（轉型正義）都力與抗爭到底。 : : Btw手冊印成中華台北，我想是因為要統一以一個地方區域為名而撰寫，說真的，真的? : : 修改，還真有空間舉例：我的媽媽＿中華台北（台灣）。這樣或許有機會讓世運組織? : : 功過稿。 : : 一樣，回到組織單位，要硬弄成跟申請主辦單位不符合的「國家名」或許有難度。又回 : : 雞生蛋蛋生雞的問題。還是得回到IOC。 : 黃國昌可能不知道體育，但林義傑你也不懂政治阿，而且你還更不懂歷史。 : 大家都知道國際現實，逼得我們不得不用所謂奧會模式"Chinese Taipei"這個弔詭的名稱 : 參與國際賽事，我也尊重這是不得不然的。但現實歸現實，我相信2300萬人至少有2000 萬 : 人以上不爽用這個字眼吧! : 但我覺得最好笑的就是每當有人呼籲要正名"台灣"，不要再用"中國的台北"、或"中國人 : 的台北"時，就會有人放出大絕: : 政治歸政治，體育歸體育。 : 政治與體育從來就是牽扯在一塊，密不可分，怎麼可能分清楚??包括 Chinese Taipei 這 : 字眼本來就是政治干預影響來的。 : 但是當有人提出質疑或者希望正名時，他們就跳出來說政治的手不要伸進體育，把政治汙 : 名化，認為政治是可怕的、是嘔心的! : 奇怪的是當初也是被政治影響而產生出的怪異名詞Chinese Taipei如何產生，它們不去 : 好好了解背後歷史，卻反過來奚落、批評呼籲正名台灣的人，說"這是國際現實"、"國際 : 認同"、"奧會模式"、"你可以改成功就可以進名人堂了"之類的話。 : 說實在的，只要去了解一下中國台北、中國人的台北這一名稱是如何產生出來的歷史， : 你就不會說出這樣奚落、批評的話，而是會理解並且認同有部分的話是對的。 : 誰不知道要正名台灣非常難，但請問一下，以Chinese Taipei來代表台灣，以及用台灣 : 來代表台灣，哪一個比較荒繆並且昧於事實? : 如果因為很難就沒有人去推動，沒有人去爭取，把這個議題舊飯新炒向國際發聲，哪台灣 : 也不用想要追求自己的主體性與定位了，直接被桶真的比較快。 : 何況綜觀台灣體育歷史發展，又有哪一個沒有跟政治扯到一塊? : 最有名的就是所謂的國球-棒球，在國民黨專制獨裁時代，在那風雨飄搖的年代，它成了 : 一個在小台灣的外來政權，凝聚與建立大中華民族主義偉大意識與驕傲的工具，並且成功 : 的用一個個冠軍創造了"民族"榮譽，塑造全民一心的國家榮景。 : 但是從事這項運動的球員都是台灣人，他們卻要背負已經被國民黨敗掉並且全丟光的 : CHINA這個名稱(國號叫做ROC)，代表它們出國比賽拿冠軍。但不論是CHINA或者ROC，在大 : 中國意識形態認同與反台獨認同下，台灣都是"被消失"了!! : 最後，奧會模式確定後，選手又要冠上更怪異的"城市名"才可現身國際賽事場上，即使他 : 是桃園人、台中人、台南人、高雄人。 : 然後，現在所有背負"中國的台北"、或"中國人的台北"名稱的我們，已經完全成了斯德哥 : 爾摩症候群的一群人，現在反過來跟跟要求正名台灣的人說: : 政治歸政治，體育歸體育。 : 這種精神分裂的代表隊隊名，自始自終摒除台灣在地元素，更失去了與這塊土地、文化的 : 連結。 : 運動場域自以為清高與神聖，不想與政治扯在一塊，不想與政治連結，追求更正確、更具 : 代表性的體育身分認同，不僅是天真，也只能永遠被政治當權者所玩弄，然後害到自己。 : 很多人一直說這是國際規則，但國際規則也不是其他世界各國或者奧會說了算。從歷史來 : 看，我們也不是沒有選擇與改變的機會，從1932年到2012年為止，我們曾使用過五種名稱 : 中國、中國（台灣）、台灣、中華民國，以及中華臺北。 : 是的!你沒看錯，我們使用過台灣! : ------------------------------------------------------------ : 1959年 : 奧會通過蘇聯的提案，決議將中華民國奧會除籍，不同意中華民國使用「中國」有關名義 : 做為會籍名稱，但允許以「Formosa」或「Taiwan」代表為名義重新加入奧會。 : 1960年 : 羅馬奧運舉行，奧會在同年同意承認中華民國奧林匹克委員會，但不能代表中國只能用 : 「Formosa」名稱，會籍縮寫則是「TWN」。台灣代表隊在開幕典禮中，因而手持「抗議中 : 」（UNDER PROTEST）布條走在「FORMOSA」名牌後面，，不滿代表團被迫以「台灣」為名 : 義參賽。 : 1964年、1968年 : 1964東京奧運、1968年墨西哥奧運，奧委會將台灣官方代表名稱改為「Taiwan」（TWN ） : 。不過，國民黨政府堅持代表中國，拒絕「Formosa」或「Taiwan」，因此連續三屆向 : 奧委會抗議。 : 1968、1972年 : 台灣以中華民國名義參賽。 : ====================悲慘命運的開始-->中國的台北(Chinese Taipei)============= = : 1976年 : 奧運在加拿大蒙特婁舉行，因為加拿大和中華人民共和國建交，加拿大拒絕給予中華民國 : 奧運代表團簽證，要求代表團必須改稱「台灣」才能入境。 : 國際奧委會同年也決議「中華民國」奧運代表團改以「台灣」奧運代表團參賽，但國民黨 : 政府拒絕，因此未出賽。 : 1979年 : 國際奧會執委會決議台灣的中華民國奧會改為中華台北奧會 : （Chinese Taipei Olympic Committee）參加奧運會。 : 國民黨政府不滿決議，多方抗議，甚至由奧會委員徐亨向瑞士法院提出控告。 : 1981年3月23日 : 中華民國奧會同意更名為中華台北奧會（Chinese Taipei Olympic Committee），中華台 : 北奧會也與國際奧會在瑞士洛桑簽訂協議書，解決多年來國際奧會中的「中國問題」。 : 中華台北不得使用國旗與國歌，僅能使用中華台北奧運會旗以及國旗歌，中華台北參加奧 : 運時的入場序是T（TPE；Taipei），中國則是C（CHN；China），將兩者區分開來。 : ============================================================================ = : http://www.thinkingtaiwan.com/content/5505 (參考網頁內容) : 從此之後，台灣參與國際事務與運動會，都只能以"中國的台北、中國人的台北"參賽。 : 幾十年來，國際間以及奧會一直都有給我們機會能夠使用TAIWAN、FORMOSA的名稱，哪時? : 共氛圍濃厚，也有利我們。可是國民黨政府為了虛幻且不切實際的"中國代表權"，為了維 : 護中華民國自身法統卻一再的否定，也不願意去談出更適合的名稱。 : 終於，否定了幾十年，最後人家給你更矮化的Chinese Taipei(中國台北、中國人的台北) : 這個名稱，你只能被迫接受。 : 這樣有比較好嗎??????????? : 只能說，從CHINA--> Chinese Taipei的代表權轉變過程，真的是全世界最蠢的自婊範例? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.71.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502388998.A.87B.html ※ 編輯: sky20638 (49.217.71.184), 08/11/2017 02:17:17

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sam91109

08/11 02:17, , 1^F

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推

ljmk1246

08/11 02:18, , 2^F

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噓

johnny

08/11 02:19, , 3^F

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