[新聞] 沒有柯文哲 民進黨在台北市能贏嗎？消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/07/20 16:29), 8年前編輯推噓38(51推 13噓 64→)
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1.媒體來源: 信傳媒 2.完整新聞標題: 7成2支持者要自推人選 沒有柯文哲 民進黨在台北市能贏嗎？ 3.完整新聞內文: 台灣世代智庫19日公布最新民調指出，59.5％認為明年台北市長選舉，民進黨應該推出自 己的候選人，其中，民進黨支持者更有72.1％認為應該提名民進黨候選人。出席民調記者 會的民進黨立委莊瑞雄說，他很訝異，民進黨的支持者有這麼高的比例，認為該推出自己 的人選，黨中央必須審慎考慮。 從區域交叉分析來看，台北市有6成以上認為民進黨應該提自己的市長候選人。民進黨立 委王定宇說，過去柯文哲捲起旋風，效應是從台北外溢到外地去，現在柯文哲要思考，政 治光譜要取哪一塊。 民進黨支持者分成2種類型 民進黨的支持者希望提名自己的台北市長參選人，比例看起來很高，但實際上不然，即使 他們都投票給民進黨的市長候選人，更不表示會當選。這當中，應該要將支持者分成2個 區塊，一個是認為民進黨做為一個政黨，不論情勢好壞，都要有自己的候選人；另一部分 ，則是因為反對柯文哲，基於義憤，所以不希望民進黨與柯文哲再次聯合。 以第一種類型的支持者而言，民進黨在2014年與柯文哲合作，是因為民進黨還在野，台北 市又是天龍國，沒有「在野大聯盟」實在不足以取勝，當時最重要的目標，是希望藉柯文 哲之力拿下首都，拱衛2016年總統大選。當這些目標都達成後，他們會思考，堂堂完全執 政的民進黨，基於政黨政治，還要與無黨籍的柯文哲合作嗎？ 基本教義派寧可雖敗猶榮 第二種類型的支持者，是難以接受柯文哲的政治顏色忽藍忽綠，雖然柯文哲曾私下對友人 表示「我是深綠」，但是檯面上，他會講一些讓藍營支持者聽了點頭搗蒜的話，例如不要 「去蔣」去得太過火、蔣經國對台灣有所貢獻；兩岸方面，「床頭吵、床尾和」、「兩岸 一家親」、「命運共同體」等，與深綠基本教義派形同對立的言論。 基本教義派向來要的是政治正確，柯文哲對他們來說偏離太遠，他們認為即使民進黨的候 選人落敗，但在選舉過程展現對台灣主權與反中、反國民黨的堅定立場，還是「雖敗猶榮 」；就算勝選的策略要稍微閃躲一些激進的主張，他們也認為不宜，換句話說，思想與立 場不容模糊，選舉是「All or Nothing」的戰爭。 7成支持者挺民進黨自推人選 比例不高 事實上，民進黨的支持者黏著度很高，歷次選舉幾乎是傾巢而出，柯文哲2014年拿到57％ 選票，是集合綠、橘、白的力量，連勝文的泛藍有41％選票；2012年蔡英文第一次選總統 ，在台北市只拿到39.5％，馬英九則有57.9％；2016年總統大選，蔡英文拿到51.95％， 朱立倫的國民黨37.5％，親民黨宋楚瑜10.6％。 從這3次選舉得票的變化，可以較清楚的看到各政黨在台北市的勢力範圍，民進黨與國民 黨約有4成左右的鐵票，親民黨約7％、中間選民有10％。若以台灣世代智庫的民調，即使 7成的民進黨支持者投票給自己候選人，支持率在整個台北市僅接近3成，這在「三足鼎立 」的選戰中是無法獲勝的。 國民黨方面，2016年的朱立倫與台北市淵源較少，得票率首次跌破4成，2018年應會找一 位與首都關係較深的人士出馬，只要穩扎穩打，掌握住4成左右的鐵票不是太大問題，特 別是2014年投給連勝文的票，很難轉去支持柯文哲，如此，國民黨在「三國演義」已經是 以逸待勞。 柯P若被棄保 民進黨也是沒戲唱 柯文哲，基本盤從橘、白營合計約17％起算，另外，若民進黨支持者不希望自推候選人的 那3成也挺柯P，就是1成2，得票率換算起來也有接近3成，與民進黨旗鼓相當，問題是誰 當老二都沒有意義。 如果說，民進黨推出像賴清德這樣的ACE牌，並凝聚與過去一般的9成以上支持率，柯文哲 首當其衝，而且第一個在選戰中說再見。但是，賴清德最多也是接近4成基本盤，即使柯 文哲被棄保，如姚立明所說「拿不到10萬票」，但是從選舉史觀察，橘、白，乃至中間選 票，「回歸」藍營的機率高於被綠營吸納，民進黨還是沒戲唱。 以前民進黨在野狂飆的年代，意識形態掛帥，現在2度執政，務實主義成為黨內高層的主 流思維，即使與柯P合作有違政黨政治，但能阻擋藍軍攻陷首都，才是現實派的最高理想 。 4.完整新聞連結: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4798 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.91.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500539387.A.F03.html ※ 編輯: cococo (61.216.91.97), 07/20/2017 16:30:33
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沒有民進黨支持 柯屁絕對不可能當選
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推
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能個屁，最好是民進黨可以獨贏
07/20 16:30, 2F
推
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怎麼一堆有的沒有的媒體
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推
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譯；管你什麼人民 權力是我的就對了
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推
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看看阿扁 台北藍不是講假的
07/20 16:31, 5F
噓
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你應該問現在資進黨哪個縣市可以贏，大老闆有這麼多票
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嗎？
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很難 但是現在柯文哲的兩岸命運共同體就不是民進黨的
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推
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民進黨不可能靠自己拿下台北市 氣噗噗還不是要禮讓柯P
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想換個聽話的員工?
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不可能 吱吱想贏盛紋再等一百年吧
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推
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我期待DPP自推人選
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價值觀 所以柯沒收回前 民進黨勢必得自推人選 否則
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噓
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四十幾萬人民進黨支持者要有自家參選人，但國民黨北市基本盤
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蔡英文跟民進黨就真的無恥到極點了
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有六十萬，民進黨自己推人，穩輸
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推
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下次民進黨推人，柯文哲還能當選，代表台灣有救了
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這是核心價值的問題 讓給非黨籍但觀念相同可以 但萬
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民進黨會說沒有民進黨柯能贏嗎
07/20 16:34, 19F
推
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民進黨員就是可以共苦 不可同甘 看來民進黨還是回歸在野
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不可讓給違反核心價值的非黨籍 那樣真的垃圾透頂
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推
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藍綠緊箍咒已經套在台灣人頭上幾十年
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噓
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北市KMT死忠至少就4成5，這些人當然希望DPP耍笨推人選
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柯文哲要繼續兩岸命運共同體 那民進黨只能自推人選
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噓
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不知哪來的統媒小報
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民進黨推人柯文哲還當選代表台灣有救 +1
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寧願丟掉台北市 也不可以放棄黨魂 雖然蔡狗英文已經
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拜託民進黨推自己人選 讓真相說明一切
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推
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資進黨執政數年以來深綠早就歸化成深藍準備反撲了
07/20 16:36, 29F
推
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現在統媒就狂洗大家希望民進黨派人的風向阿XD
07/20 16:37, 30F
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07/20 16:37, , 31F
把民進黨黨魂丟得差不多了
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07/20 16:37, , 32F
只要他們跟柯都參選 勝文就能當選了
07/20 16:37, 32F
推
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簡單來說、民進黨與柯p就是唇亡齒寒的關係
07/20 16:37, 33F
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07/20 16:38, , 34F
那時沒DPP 柯P也只能搞笑 現在不一樣了~
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蔡英文這麼會算 才不會上當勒 挑戰柯只會爽到國民黨
07/20 16:38, 35F
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互相依存、缺一不可，所以說被柯p綁架的說法也沒什麼
07/20 16:38, 36F
推
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寧可輸，也不要現在這樣被打沒得哀
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何況柯的民調還比檯面上候選人都高
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不對
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還有 49 則推文
推
07/20 17:26, , 89F
DPP沒有禮讓柯文哲的義務 拿KMT可能會贏的理由來嘴也沒用
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噓
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他跟民進擋下台下定了
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所以民進黨未必會輸 而國民黨未必會贏 KMT別以為自己穩贏
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除非KMT派丁守中而且全黨不腦殘，不然三個比還是柯穩上
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推
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各憑本事 而非靠禮讓 這勝之不武 還過河拆橋 嘴裡不饒人
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07/20 17:31, , 94F
柯根本沒有機會 用膝蓋想就可以預知的結果
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噓
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柯要贏，除非國民黨要禮讓柯P
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柯P還以為DPP票開得出來？別忘了立委選舉白色力量還不照
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07/20 17:33, , 97F
輸
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07/20 17:33, , 98F
除非國民黨禮讓 柯文哲才由有當選的可能 三方競選 柯必敗
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07/20 17:36, , 99F
然而柯2020若再挑戰總統大位 其結果還是一樣 必敗無疑
07/20 17:36, 99F
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07/20 17:37, , 100F
這到底是新聞還是社論
07/20 17:37, 100F
推
07/20 17:40, , 101F
當然可以贏
07/20 17:40, 101F
推
07/20 17:48, , 102F
心思都花在打選戰的垃圾黨
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07/20 17:48, , 103F
藍綠都是
07/20 17:48, 103F
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07/20 17:49, , 104F
經過這二年，我覺的DPP台北真的沒救
07/20 17:49, 104F
噓
07/20 17:50, , 105F
選了就知道囉 淦
07/20 17:50, 105F
噓
07/20 17:52, , 106F
dpp大頭症超嚴重 政二代吃像頗難看
07/20 17:52, 106F
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07/20 17:55, , 107F
柯p就吃定dpp不會推人才敢一直放話啊
07/20 17:55, 107F
推
07/20 17:56, , 108F
柯文哲也很會算計 大家都一樣 不要選擇性視盲了
07/20 17:56, 108F
推
07/20 17:56, , 109F
光反年改的就不可能給票了
07/20 17:56, 109F
→
07/20 18:03, , 110F
國民黨看內鬥看的很歡樂
07/20 18:03, 110F
推
07/20 18:04, , 111F
就趕快推人出來選阿，看誰必敗阿XDD
07/20 18:04, 111F
推
07/20 18:06, , 112F
不管推誰出來選 柯文哲都必敗
07/20 18:06, 112F
推
07/20 18:12, , 113F
白癡DPP，推人出來呀，信不信會爽到國民黨
07/20 18:12, 113F
推
07/20 18:16, , 114F
可以的，一定贏 喔我是說國民黨
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07/20 18:16, , 115F
不能贏
07/20 18:16, 115F
推
07/20 18:17, , 116F
看誰最近的新聞版面最多就派他選
07/20 18:17, 116F
推
07/20 18:17, , 117F
不能 民進黨垃圾也不少
07/20 18:17, 117F
推
07/20 18:17, , 118F
馬的我要會做事的好嗎
07/20 18:17, 118F
推
07/20 18:17, , 119F
蔡正元出來選一定贏
07/20 18:17, 119F
推
07/20 18:21, , 120F
我柯必勝
07/20 18:21, 120F
推
07/20 18:28, , 121F
資進黨快推 我很想看笑話
07/20 18:28, 121F
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07/20 18:36, , 122F
民進黨在台北自己選不贏，2018禮讓柯選，也是輸，當初
07/20 18:36, 122F
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07/20 18:36, , 123F
投柯的綠選民應該很多不會出來投了，相對的，藍這次投
07/20 18:36, 123F
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07/20 18:36, , 124F
票率應該會很高
07/20 18:36, 124F
推
07/20 18:39, , 125F
可以
07/20 18:39, 125F
推
07/20 18:50, , 126F
管你的狗屁藍綠，誰會做事就選誰
07/20 18:50, 126F
推
07/20 20:27, , 127F
2015年柯文哲：五大弊案（騙完） 2017年柯文哲：無大弊案
07/20 20:27, 127F
推
07/20 21:00, , 128F
笑話黨XDD
07/20 21:00, 128F
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