[問卦] 為什麼西方沒有出現大貪官嗎消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/05/15 18:46), 7年前編輯推噓16(17推 1噓 32→)
留言50則, 23人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
東方世界好像自古以來 就很容易藉由當官撈錢 像是西漢帝國那個號稱鑿壁偷光的垃圾匡衡 就以宰相的身分兼併大量土地 漢哀帝對男寵大司馬大將軍董賢 一次性的賞賜就高達數萬萬錢 後來西晉時代的何曾、石崇也是累富無數 明代的太監劉瑾更是天子的錢袋子 清朝的和珅就不用說了 為什麼東方帝國這麼容易出現貪官 跟靠著職權海撈的大臣 而西方好像很少 權臣有是有但沒聽過太誇張的 什麼利希留、俾斯麥這類人物 都沒有張居正、嚴嵩他們離譜 除了人品以外還有沒有別的可能？ 孔老夫子的教育失敗嗎QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.42.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494845167.A.20F.html
推
05/15 18:46, , 1F
阿扁
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噓
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說個笑話 西方沒貪官
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→
05/15 18:46, , 3F
這只表示你對西方歷史的理解在幼稚園水平而已
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請指教
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有好嗎 只是你不知道
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哈哈哈哈哈哈哈
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合法撈錢的就教士階級啊
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有理！
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沒有CP質 在台灣掏空幾百億 搞不好關出來有可以花
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你會拿筷子了嗎??
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虛心請教 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:49:24
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修道院放高利貸 誰敢嘴
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所以說是騎士團、猶太人跟修道院取代中國對底層盤剝的官僚角色嗎 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:50:20
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結果上面推文沒有舉出一位XD
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推
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西方大部分不會像東方那麼沒水準的貪汙法
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※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:50:46
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贖罪卷笑而不語
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我記得搞出那一套的教皇來自美第奇家族不意外
推
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因為你根本不會去記名字啊 他們直接課稅的
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※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:51:31
推
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簡單說啦 每個領主包括國王都可以貪 因為要徵啥稅他
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全部合法化就不算貪污了
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們說了算
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那個時代，領主爽怎麼課就怎麼課 人民怎麼死的根本不重
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推
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在西方叫團體及家族利益
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要，因為不管怎樣你都要繳稅
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我猜是各級貴族都能任意在自己的領地立法的關係
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而且這樣幹的不是只有一個，是幾乎每一個都這樣幹
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這樣說起來西方這種整個國家機器的盤剝壓榨比中國更可怕 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:53:24
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所以通常是比較英明神武的名字會流傳下來
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推
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除了繳領主的稅之外 還要繳十一稅唷 這樣知道最貪的
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而升帝王後的中國官員沒有這種權限
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是誰了嗎?
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以13世紀之後來說，一個大國暴起之後的衰落過程中最明顯
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西班牙嗎？
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中國官員有其他方法貪啦 而且更有創意
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我記得明朝真的很有創意 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:56:08
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那些被冠上「大帝」之名的領導者 大多是窮兵黷武之輩
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但是打仗要很多錢，所以這種時候 領主會課很大
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了解 越是「大帝」越不恤民力 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 18:57:48
推
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鄂圖曼？
05/15 18:58, 30F
推
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所以你看那些大帝特色就是領土大 然後國家開始變弱
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他們都是財團在貪
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可以把它理解為商人會想辦法把餅做大 而官僚只會在既得利益中搶食 所以造就東方被西 方超越的局面嗎 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 19:01:31
推
05/15 19:03, , 33F
東方被西方超越的直接因素是工業革命
05/15 19:03, 33F
推
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去查"波吉亞"家族，你想的到的東方西方貪汙其實差不多
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這個家族跟美第奇比如何
推
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多國並立對於貪汙可能也有一定的抑制作用吧
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還有，去玩CK2，讓你學學怎麼貪汙、擴張家族勢力!
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推
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沒中央極權吧
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完全沒有抑制謝謝，只是距離的美感，你們不了解阿
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推
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仔細想想西方在中古時期是封建制 13 14世紀才形成現代民
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很慘啊
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直接就壓榨領土人民 幹嘛貪汙
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也是 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 19:13:27
推
05/15 19:12, , 41F
西方很早就開始民主，有議會制衡王權，中國和亞洲政
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體則是皇權至上。
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這有點理想化了，撇除雅典的公民政治；其實你看大憲章只是王室跟封建地主的妥協分贓 而已
推
05/15 19:13, , 43F
人家是封建城堡 高官有自己領地 要貪誰的汙
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族國家 諸侯貴族有自己的領地可以壓榨
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就像孟嘗君的錢哪來的? 靠在領地放高利貸阿
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推一個 ※ 編輯: yank0612 (39.8.42.171), 05/15/2017 19:17:35
推
05/15 19:18, , 46F
貪汙不太適合用來指責封建領主 官僚才能夠說是貪汙啊
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推
05/15 19:22, , 47F
聖殿騎士團？
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教會啊 你歷史誰教的
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西方人可不講道德 誰跟你貪污 正大光明收好嗎
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西方奴隸制都比東方玩的還爽
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