[ＦＢ] 余宛如 公共建設不能只想到自償性消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/04/27 14:13), 7年前編輯推噓0(24推 24噓 83→)
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https://m.facebook.com/Yuwanju/ 【國家公共建設，不能只想到自償性】 陽明山上獨居的老婆婆，在台北市，有志工會送餐去給她吃，順便跟她聊聊天，看一下近 況。 如果要算人力成本、行政支出、交通費等，這種完全沒有收入的活動，根本應該立法禁止 ，因為沒有自償的可能性。台北市政府應該強制把獨居老人收留到一個收容所去，再BOT 兼收自費老人，這樣應該可以達到他們要的自償性目標。 談這個，是要回應柯文哲市長對前瞻基礎建設的評論，他認為軌道建設的自償性很有問題 ，而且台灣不需要那麼多捷運公司。柯市長說對了一半，台灣確實應該考慮讓軌道事業整 合起來，並整合捷運公司或甚至高鐵公司，但關於自償性的批評，我認為柯市長說的不夠 精準，因而有失公平。 作為一個領導者，不是帳房，要斤斤計較那些會計數字，當然政府財政平衡很重要，所以 規劃重大公共政策，預期未來的自償性是必要的，但公共政策如果只考慮自償性，忽略了 公共政策本質上是要為公眾帶來政策效果，以及好的外部性效果，那就本末倒置了。 例如國防，如果考慮自償性，那買飛機、潛艦根本就是浪費公帑，更不用說白白在海上射 了一顆雄風飛彈，不只沒收入，還要賠償漁民損失。可是，堅強的國防除了本身是公共財 ，可以給人民安心之外，還可以嚇阻中國的野心，甚至一顆白白射出去的雄風飛彈，有成 本沒有收益，但卻可以讓中國的航空母艦在演習的時候，只敢用最低速開過台灣海峽，還 造成艦長演習完就被調走。這些額外的效果就是好的外部性效果，是有價值的，但不會被 算到自償性的計算公式裡。這樣說大家就可以感受到，為什麼我說柯市長的評論不精準。 軌道建設，很多是長期忽略地方建設的彌補措施，是遲來的正義，也許有人會說，蓋輕軌 、蓋鐵路支線、蓋高鐵支線，只是要一些人上班快幾分鐘而已，根本是浪費，那麼我們也 可以反過來問，我們把台灣近三成的人集中在台北市、新北市的一個小小的範圍裏工作、 上班，然後花那麼多錢蓋那麼多條捷運，捷運站共構還發生弊案，卻只是要讓這些人不要 花時間在塞車上，難道這是有效率的嗎? 從自由經濟的角度來看，今天一直塞車，動彈不得，讓廠商店家蒙受損失，那他們自然會 往外圍的地區發展，這樣各地都會繁榮起來，為什麼國家要干預台北市塞車? 為什麼要獨 厚台北市? 而且還是集全國人民的稅收來補貼這小小地方，或者我們更苛薄地去說，憑甚 麼要把火力發電、核能發電的汙染留在別的縣市，然後發電給台北市民坐捷運? 你的自償 性，有算到別的縣市的外部成本嗎? 台北市作為中央政府行政的中心，總統府跟五院的所在地，也作為國家的首都，在規劃公 共建設時，當然不只是成本考量而已，過去如此，現在如此，將來也是如此；同樣的道理 ，規劃國家整體建設政策，領導人要看到的是過去發展的缺憾，跟當下發展的問題。 以我所看到的問題，就是五都周邊的衛星縣市，青壯人口都往五都集中，造成衛星縣市與 偏鄉人口外移與老化問題、更加深了城鄉差距，而交通建設的不足，是其中原因。前瞻建 設不是會計算術，前瞻是為了將來、為了下一代，也是一種長期忽視地方建設的轉型正義 工程。我們在中央執政，全盤的考量才是必須與負責的。 -- 掛點： 余立委針對前瞻計畫的說帖 各位看這樣有打臉到柯p嗎？ 如果不用考慮自償性 那為何之前一堆蚊子館被拿出來檢討呢？ 編列預算不用經過專業評估？ 少子化跟城鄉差距的主因是交通建設不足？ 看到之前專業清新的余立委寫出這種程度的說帖真是不知道該說什麼 延伸閱讀 呂紹煒專欄：從花媽「運量增3.6倍」談評估報告業障重：一切都是假的 http://www.storm.mg/article/255579 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.170.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493273615.A.48E.html ※ 編輯: iphone15 (111.83.170.224), 04/27/2017 14:15:26
推
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捷運沒有賺錢的 但會虧多少 虧到真的不省人事時 要誰
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換另一個討論又會說領導者要妥善使用資源避免浪費
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負責 這塊很難理解嗎 我們不是希臘 擺爛有歐盟來救
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極端例子沒有意義，因為如果真要考慮這個，其實北捷也
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蓋不起來。
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推
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沒問題 請于立委跟一般負債者一樣 每月薪資扣三分之一
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簡單來說交通建設從馬路到捷運都是虧錢，只是評估要不要蓋
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用來補貼 我就同意自償性不足不是問題 站著說話不腰疼
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的理由之一
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北捷也虧 所以靠業外收入 維持二十年不漲價 高捷
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所以以後營運維護的錢從哪來
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噓
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阿就看狀況啊 有一些要 有一些該看成福利
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噓
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打臉柯？自己打臉自己啦～柯說賠虧損沒關係，重點是誰補
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貼？
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胡說
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推
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交通建設本來就是這樣 一堆白癡天天在嘴高捷
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用平準基金 還有把虧錢的機電設備收市府來撐 這都可以
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噓
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公車沒先搞好 就要搞捷運 不會走路就想要跑步
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推
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這就是外部效益啊，問題是外部效益評估呢？
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假使這都市能量夠大 為了都市更好 撐得住都oK
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這已經是邏輯問題了 拿社福跟國防來說虧損...
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前瞻計畫的重點應該是 預算編的合不合理 要怎麼監督
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所以民進黨欠幹的地方就是 不討論就直接一分瑩通過
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高雄近幾年也一直開發捷運的地 好比草衙道 可撐住就好
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要也是說鼓勵搭乘大眾搭公共運輸虧一點沒關係
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有人會把國防跟國家公共建設搞再一起???
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taikonkimo.你說的這些在還沒蓋之前提出這樣.你猜會不會
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過關XDDDDDDDDDDD
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有個半分忠就很雞巴了 資進黨一次出了兩隻一分瑩 糙
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原來我們跟美國買飛機的錢 是用國家公共建設的錢去買
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但是這次計畫 有些縣市 連路都沒太多錢修 到時怎麼辦
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高捷明明就是一開始餅畫很大結果蓋好被戳破入不敷出才開
04/27 14:20, 33F
推
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前瞻大拜拜攤開來看有多少是余宛如舉的例子？
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使想一堆偏方去讓高捷不虧損
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他例子就舉錯了 要期待什麼...
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高雄現在就是不停的土地開發 好在高雄還有人買單
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一開始提百分之一百政府出資建造機電設備.交由股東去
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營運的方案的話...你猜猜看一開始會不會過關XDDDD
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還有 52 則推文
推
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台北目前就是沒錢就跑新北跑桃園阿 以後真要這樣啊
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推
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首都減壓也是蚵批的政見阿
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跟都市防災也有關係的啾
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大家都滾出去之後要都更也方便多了
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推
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大眾運輸是現代人的基本民生需求，利益考量根本就不是重點
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，那幹嘛開路到山上！
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推
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那要先說維護的錢哪來
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推
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立委加油好嗎.....
04/27 14:59, 99F
噓
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沒重點啊根本不知所云 丟一堆道理擦邊球
04/27 15:03, 100F
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只提自償 後續計畫咧 這才是重點好嗎
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噓
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所以後續虧錢要算誰的，立委大人？
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這真的不是觀點不同了，這是有沒有讀書的問題
04/27 15:29, 103F
噓
04/27 15:30, , 104F
你還是先去蓋你的育嬰間吧
04/27 15:30, 104F
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虧錢的時候也都你們在罵
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推
04/27 15:31, , 106F
不考慮自償性，等要破產再來改革/舉債不就好棒棒
04/27 15:31, 106F
→
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左膠腦不意外
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噓
04/27 15:38, , 108F
XXX不是次等公民,XXX請自行填入除了台北市的地名
04/27 15:38, 108F
推
04/27 15:39, , 109F
觀念正確
04/27 15:39, 109F
噓
04/27 15:39, , 110F
kp說往往高估開發後的價值 賠償怎麼拆分 不清楚?
04/27 15:39, 110F
推
04/27 15:40, , 111F
觀念當然正確阿 反正又不用自己出錢
04/27 15:40, 111F
噓
04/27 15:41, , 112F
建建高估價值結果一堆爛帳 來擺爛
04/27 15:41, 112F
噓
04/27 15:42, , 113F
共三小 不考慮自償性 那我蓋一堆蚊子館再讓你來該該
04/27 15:42, 113F
噓
04/27 15:42, , 114F
叫
04/27 15:42, 114F
推
04/27 15:44, , 115F
蓋起來，誰要維護設備阿
04/27 15:44, 115F
推
04/27 15:44, , 116F
柯P又不是說公共建設不能虧本，他是要問虧本算誰的好嗎
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04/27 15:44, , 117F
，地方？中央？那一個局部要負責？沒說清楚是要留踢皮
04/27 15:44, 117F
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04/27 15:44, , 118F
球的空間？整個文不對題，台灣一些政治人物真的不是智
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04/27 15:44, , 119F
商低就是把人民當成智商低在騙。
04/27 15:44, 119F
推
04/27 15:50, , 120F
台灣產石油，怕什?蓋就對了
04/27 15:50, 120F
噓
04/27 16:03, , 121F
原來前瞻計畫等於遲來的正義、轉型正義?
04/27 16:03, 121F
噓
04/27 16:04, , 122F
已經沒什麼舉債空間了 還不知道謹慎使用 這麼快通過乾嘛
04/27 16:04, 122F
推
04/27 16:06, , 123F
這就是理論派跟捲起袖子去解決問題的差別
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04/27 16:08, , 124F
這作者把社會福利政策跟公共建設政策混在一起談了
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噓
04/27 16:13, , 125F
如果同時可以把十件事情做好誰不想，現實就是有些
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噓
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像是父子騎驢一樣！原則抓緊sop解決80%剩下的，交
04/27 16:13, 126F
噓
04/27 16:13, , 127F
給台北市民公評！每個說的比做的還厲害～
04/27 16:13, 127F
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04/27 16:28, , 128F
很好啊 那你的錢出來
04/27 16:28, 128F
噓
04/27 17:29, , 129F
不管自償性，那中央全額補貼就好了
04/27 17:29, 129F
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04/27 17:30, , 130F
乾脆大眾運輸都免費不是更好？
04/27 17:30, 130F
噓
04/29 23:38, , 131F
國營事業非以營利為目的，但發獎金時媒體為什麼要看盈虧
04/29 23:38, 131F
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