Re: [新聞] 鳥居、日本人銅像該去除 洪秀柱發言人：下次是我消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/19 23:42), 8年前編輯推噓8(14推 6噓 59→)
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※ 引述《takano (唐獅子牡丹)》之銘言： : KMT要注意到甚麼是像由心生，甚麼叫做現世報。像照鏡子一樣，KMT怎麼看待日本，台灣 : 人民將會會怎麼看待KMT。 我不懂為何臺灣人把日本當做KMT的敵人，而把國民黨當做自己的敵人。這樣沒有邏輯的 話我不知道是何立場才說得出。 KMT自然是爛，這不是什麼秘密，一百年來他們就沒有光正過。但國民黨再爛，也是民族內 部的事情。把KMT比作日本，我不懂其中的邏輯。 : 如果KMT覺得日本的功過都已經是歷史，與現今政治或認同無關，那麼台灣人民自然可以 : 用同樣角度看待兩蔣，相應該對的如果KMT仍抱持著日本是異族佔領台灣，必須確立敵我，不 : 該享有任何尊敬的話，那麼這種自認"宗主"的立場態勢，將無法得到台灣人民的認同，相 : 對的激起台灣人民想起KMT的殖民統治年代。 日本難道不是異族統治臺灣嗎？難道日本是比KMT更同文同種同民族？國民黨的確有殖民 臺灣的嫌疑，但更多的是省級的區。文化的對立更多的還是同種文化內部的分歧。縱然 國民黨的統治黑暗、野蠻與無恥。但也不應該以此就將臺灣變成中華的對立面。國民黨 如何爛，那是國民黨的事情，並不能因為國民黨爛就否定臺灣是中華文化的基本事實。 更不應該認賊作父，美化日本的侵略事實。如果因為怨恨，而扭曲對事實的判斷，那最終 受害的還是怨恨的人。 : 的意識組成後，決定政策。這種民主價值與人權的意志，是超越任何國名或者旗幟的。有 : 2300萬人的需要，才有中華民國，人民才是本體，國名只是稱謂。 這種說法是典型的歷史虛無主義和民族虛無主義。人民是本體，但人民是一個個個體組成 的，靠什麼去聚攏和團結這些人民呢？如果人民沒有基本的民族意識，沒有基本的國族 認同，那麼人民早就在歷史的汪洋大海之中散失了，文明也會遺落。國名自然是會更改 旗幟也不會是亙古不變，但人們的民族認同仍然還在，我們是炎黃世胄。 : 但如果到現在，KMT還是覺得中華民國，或者中國這個圖騰，高過2300萬人，台灣是中(華 : 民)國的台灣而不是2300萬人的台灣的話，如果KMT還覺得要在"中華民國憲法"下，才能夠 : 有民主的話，這很違反年輕一代的認知。當KMT是以"中華民國"的角度去看八田與一 : ，認為他是殖民者時，他們忽略了歷史的現實以及實際台灣民眾的感受經驗，他們再度的 治理混亂、政治腐敗，不代表KMT的歷史觀就是錯。在對日立場上，國民黨的立場並沒有 什麼問題。臺灣人也是在戰後喜迎光復的。但國民黨接受出了問題，導致喜迎光復的人 都沒有好下場。但一碼歸一碼，接受政策的野蠻黑暗，不代表接受本身就是錯誤。 日本是戰敗者，中華民國作為戰勝國，以及清朝的繼承者，有權主張日本歸還奪取 的領土。 : 把自己的圖騰放置在台灣人民之上，因此當他們譴責殖民者時，再次的提醒了台灣人民 : KMT也曾經是殖民者，而且至今仍懷念那個身分。 : 台灣不是中華民國的一部分，中華民國才是台灣的一部分。 : KMT怎麼看日本，台灣人民就怎麼看KMT。 臺灣至今還是中華民國的一部分。這是政治現實。至于中華民國是臺灣的一部分，只能說 中華民國是臺灣歷史事實的一部分，但這個事實還在繼續。 一個更重要的現實是，臺灣的命運並不如臺灣人所以為的2300萬人就能決定的。 我不知道臺灣幾百年的歷史為何沒有教會臺灣人認識到這一點呢？ 認賊作父並沒有好下場，更何況過去的賊早已日落，今天的賊已日薄西山。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.125.181.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492616530.A.6DA.html
推
04/19 23:43, , 1F
這中國人不會懂的啊，中國人自己太美化KMT了
04/19 23:43, 1F
國民黨的確很爛，但很爛不代表他所主張的就全部錯。 ※ 編輯: huzhou (125.125.181.223), 04/19/2017 23:44:59
推
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個人反正對皇軍沒好感啦，無聊
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中華民國的問題在戰勝時代表中國,但簽合約是就……
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當初讓日本繼續統治，台灣人才會被殺光
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推
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日本就是皇軍這是什麼白痴聯想...難道中國網民就是五毛
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嗎?
04/19 23:48, 6F
推
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說到底也是KMT自己搞出來的鍋 日本是異民族不假
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對我來說民族虛無主義聽起來像是個正面的詞。
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不過KMT跟日本扯在一起也是莫名其妙,打迷糊仗吧！？
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國民黨自認是新的征服者 那當然拿他跟日本比囉
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但那以經是過去的敵人了 KMT當初把中共當敵人整天要反共
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現在又跟中共混在一起 被當敵人不EY阿
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所以大清非異族就是了?
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噓
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台灣人的命運不是台灣人民決定？還不就中國在阻撓嗎？
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想決定和能決定是兩個概念。差別大概和你想娶林志玲與能娶林志玲差不多。 做什麼事情不會被阻撓？會因為阻撓而做不成，這就是做不成，就是不能做成。 否則你想當世界帝國皇帝，也是因為別人反對呀？不是嗎？又如何能說臺灣人 能決定臺灣的命運？ ※ 編輯: huzhou (125.125.181.223), 04/19/2017 23:54:31
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中國歷史被異族捅過幾次了?捅到任異族為祖的都好幾個了
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推
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04/19 23:51, 16F
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單就民族討論
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受中華文化影響不一定就會認同是中華民族吧
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奇怪。台灣要獨台或台獨，和日本有啥關係
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現在大眾比較認同是台灣民族
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喜迎光復是迎解放者 不是迎征服者
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反正，日本國是最顧自己的阿
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還自以為血統純正...
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另外文化認同和國家認同是不同的東西，根本沒有祖國是誰
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只有311大地震，台灣人捐那麼多錢。才在那台日友好
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所以以中華民族為前提的推論才會不被推崇或認同
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這樣算是合理解釋嗎？
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罵kmt洗腦，民進黨洗腦的更厲害
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隋唐都是異族，元異族，清也異族，就差點多個日
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感覺從過去到現在比較沒有國家認同
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拿民族來說只是很好笑而已
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推
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國族認同 ？ 為什麼中國人就是喜歡把國家跟民族扯在一起說
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台灣歸屬在歷史上一直不是由台灣人決定,但不代表不能開創
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新的歷史吧？當然若做也要付出代價,一堆小國就是如何立國
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噓
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為何你會有國民黨不是異族的錯覺？以為民族是固有的存在
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就會犯下這樣的思考盲點
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你們中國人實在很愛把民族民族拿出來講！要不要新加坡馬
04/19 23:56, 37F
推
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而且自認的中國傳統，到底真是一脈相傳的傳統，還是源自
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還有一個問題是台灣人不是很多是混平埔族的血啊
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這樣為何不能算是原住民？
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異族的傳統，中國人真有考究?
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是因為平埔族文化衝擊時消失所以就認為大家是漢民族嗎
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來西亞也來霸佔一下？英國和美國也是源自同文化怎麼就是
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不同國家？只能說貴國洗腦洗到連邏輯都沒了
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推
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算了，樓主只想聽中國會稱霸世界這種話而已，而且每次結
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論也都差不多是這樣...
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說不定在a20的努力下，真的有機會娶到林志玲
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推
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印象中拜地基祖是平鋪族的文化吧
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很多人都不知道自己晚餐要吃什麼了，又如何能說台灣人能
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單一民族多個國家跟多民族國家都不罕見，有什麼好扯的？
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決定台灣人的命運呢XD
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這樣講也太消極了是否
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這樣說乾脆請其他國家再來殖民台灣，讓他國決定即可
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民族是藉由挑選特定觀點的歷史而想像出來的共同體，我族
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的內涵,外族跟我族的分界會隨著當下的社會脈動而改變。
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就像從抗日到皇民化，從喜迎祖國到鼓吹台獨一樣，回到明
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朝你跟當地仕紳說我們都是中華民族的一員他會覺得你有病
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，民族是想像,對於群體生活的期待,反思，而不是客觀事實
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推
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同民族不是同依國 甚至可以是兩個極端對立的存在
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推
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被蒙古滅國了 成吉思汗就變中國人 被女真滅國了 努爾哈赤
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也變中國人
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下賤崩潰笨台灣人 請記住! 票投中國黨 蔣萬安唷!?ccc
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所以民族的概念常只是統治者的話術，一般人只是被扇動
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樓上，這就是中華民族建構的盲點了，想要強調漢文化的優
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越性，以漢人視角為中心；又要塑造漢滿蒙回藏本一家的想
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像，以及建立民族榮耀感，所以他們就用朝代更迭跟同化來
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包裝元國,清國等時期，儘管仍然矛盾就是了
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推
04/20 00:21, , 68F
阿爾巴尼亞民族也很大 但在南歐卻分為好幾個國家 有得還是
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→
04/20 00:22, , 69F
死對頭 想用民族主義的框架來框是行不通的
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噓
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舉例一下國民黨對的
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推
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比較久的隋唐也是異族阿
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→
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真心疑問 中華民國在二戰啥時是戰勝國了？
04/20 01:01, 72F
噓
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推噓由人
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推
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外省人沒把台灣人當成是中國人
04/20 01:28, 74F
噓
04/20 01:45, , 75F
這篇就是典型的"中國道統比2300萬的意志重要"
04/20 01:45, 75F
→
04/20 02:56, , 76F
回jack中華民國是戰勝國,但戰後簽合約前處於內亂並失去大
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→
04/20 02:56, , 77F
部分地區,所以沒簽沒人鳥,像蘇聯在日本投降前才宣戰也算
04/20 02:56, 77F
→
04/20 02:59, , 78F
樓上說到重點,現在就是要硬上,而這道統是隨當權者解釋的
04/20 02:59, 78F
噓
04/23 01:20, , 79F
不認同此篇，少來這套民族主義廢話
04/23 01:20, 79F
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