Re: [新聞] 缺席公聽會 柯文哲開砲 轟前瞻問題很多消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/04/17 14:01), 8年前編輯推噓9(16774)
留言97則, 22人參與, 最新討論串7/17 (看更多)
※ 引述《Seles (莎莎)》之銘言: : 柯文哲表示,前瞻計畫兩個問題,第一是交通建設開發往往高估自償性,他看其他縣市自 : 籌款明明就超過舉債上限,中央無視這點的話難道未來要幫地方再貼錢?再來是台灣交通 : 工務單位已經疊床架屋,組織問題不解決「會相當麻煩,會重複投資重複單位」。 : 柯文哲說,地方交通建設自償性,「大家應該要講實話」。柯暗批前朝,過去政府每次在 : 算捷運的財務的時候,都會高估土地開發的利益和運量,所以在自償性上有問題,造成後 : 面接棒的時候有相當大的困擾,台北市就有這樣的問題。另外是配合款,蓋捷運不是只有 : 中央給錢,地方政府也要配合款,「我看見有些縣市他配合款早就超過舉債上限」,難道 : 未來中央還要幫你再出配合款?在自償性、財政紀律上,「我看到這四千兩百億是有問題 : 的」。 1. 提到疊床架屋的工務單位確實該由中央整合,有版友提到北中南各一非常認同 2. 地方財政面臨普遍的困境,唯獨北部縣市寬裕絕非巧合 這是台灣長期經濟失衡的悲哀,要解決問題,應該是將前瞻性產業一併移轉至中南部 讓經濟活絡,開拓未來中南部軌道建設衍伸性財源,協助地方政府改善自償率 3. 柯文哲至今怎不提北部如何在人均、土地平均區域性軌道經費遠高中南部? 在暫不考慮歷年中央銀行利率、及幣值波動的前提下 68年至今 77年至今 面積 經費/人口 經費/面積 經費投入 平均人口 平方公里 新台幣/人 新台幣/平方公里 §北部 11611.62 億 9579678 5210 121210 222871785 §中部 880.85 億 5709203 10506 15429 8384257 §南部 5023.54 億 6315834 9875 79539 46818742 §東部 865.36 億 1041888 10287 83057 8412171 §全國 18381.37 億 22646603 35878.4 81166 51232407 結論圖表 http://imgur.com/R5qumh3
4. elick007: 台北市是首都請問以前建設有啥問題嗎? 04/17 13:07 台北從來就不是台灣首都,沒有法定程序、立院決議、社會共識 擁有的僅是首都機能,何德何能年年高人一等? 5. 台灣不僅經濟失衡,人口移動長年往北部區域擠,間接擴大城鄉差距與各項資源分配 過去不斷宣稱 98 年的聯合國兩公約施行法大力促進國內人權的提升,結果 10 年過去 台灣區域的教育、醫療、工作經濟有真正站在人權的角度落實平權嗎,還是差距更大? 還是一切只是自慰鬼扯兼詐騙,還一天到晚宣稱台灣是高度重視人權的國家? 6. 營建署的報告北部區域各項容受力遠較中南部嚴峻 https://tinyurl.com/he6ws9d 持續發展台北都會區,讓全台灣為了部分既得利益者往北部擠的狀況下去 哪天隨便一個大型天災抑或戰爭,該要有的疏散計畫做得出來嗎? 台北市長要負起全責嗎? -- 社群理念 首都設中部,社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/PFCCTW/ 首都機能移轉計劃 Plan for the capital city of Taiwan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.177.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492408884.A.AFD.html

04/17 14:02, , 1F
應該說是雙北寬裕 因為過去炒房炒地很久囉
04/17 14:02, 1F

04/17 14:02, , 2F
人家想選總統呢
04/17 14:02, 2F

04/17 14:02, , 3F
先問看看台中喊立法院遷台中 講到現在都沒聲音了
04/17 14:02, 3F

04/17 14:02, , 4F
有些愛酸其它縣市的都不知道台北捷運之後地皮賣多少
04/17 14:02, 4F

04/17 14:04, , 5F
柯是台北市長 說3幹嘛?八卦也是雙北人多
04/17 14:04, 5F

04/17 14:04, , 6F
嗯嗯 原來台北不是首都
04/17 14:04, 6F

04/17 14:05, , 7F
叫蔡英文出來大聲講啊
04/17 14:05, 7F

04/17 14:06, , 8F
不意外 又把原PO打成DPP了
04/17 14:06, 8F

04/17 14:06, , 9F
中火稅繳臺北 台中吸PM2.5 台北的確首都無誤
04/17 14:06, 9F

04/17 14:06, , 10F
又在貼這個,自籌款經額就不同了
04/17 14:06, 10F
原來自籌款的不用靠地方性稅收? 原來北部地方性稅收,不用建立在壟斷附加價值高的產業鏈下就可以欣欣向榮? 你沒有長期政策性的工商、資源偏重在北部,何來地方性稅收土增稅、娛樂稅高這麼多? 然後那些支撐台灣經濟命脈的製造業、原物料、農林漁牧、實質生產並外銷全靠其他地區 只拿自己要的,不要的都別人做,然後整天說自己自籌款高好棒棒

04/17 14:06, , 11F
還在自籌經費勒 連法條都不會看
04/17 14:06, 11F

04/17 14:07, , 12F
先去看看蓋捷運地方自籌款比例好嗎
04/17 14:07, 12F

04/17 14:08, , 13F
更不要說後面幾個南部的鐵路工程幾乎都是中央買單了
04/17 14:08, 13F

04/17 14:09, , 14F
...柯怎麼又變成總統了 南北平衡是關柯P什麼事情
04/17 14:09, 14F

04/17 14:09, , 15F
台灣發展失衡跟台北市長有關?國民兩黨才要負責吧,
04/17 14:09, 15F
原來台北市長可以不顧整體國家發展喔? 一個城市的市長如能將城市利益置於國家整體之上 只是凸顯台灣在制度上真的出了問題,這是台灣長期以來的悲哀。

04/17 14:09, , 16F
柯不過當了半任市長直接點破台灣整體規劃問題,我還
04/17 14:09, 16F

04/17 14:09, , 17F
真的很想選他當總統
04/17 14:09, 17F

04/17 14:10, , 18F
還是要柯P把台北搞得烏煙瘴氣 讓人回流南部?
04/17 14:10, 18F

04/17 14:11, , 19F
蚵文哲真的很努力把人趕往新北桃園沒錯阿
04/17 14:11, 19F

04/17 14:13, , 20F
趕人最會就是KMT北市房價不知誰搞的
04/17 14:13, 20F

04/17 14:14, , 21F
要遷移產業ok阿 要怎樣遷移 可以說說嗎?今天一紙公文
04/17 14:14, 21F

04/17 14:14, , 22F
要整個內湖產業全部撤離台北搬家?台北可不只這個部落
04/17 14:14, 22F
不用內湖啊,很清楚這是國家發展委員會與其前身長年的失職與失能 至少將目前才在起頭的南港生技園區移轉下來中南部農業區,而不是台北什麼都拿 生技園區發展上需要回到跟農業結合的發展脈絡,離開裙帶關係,回歸區位特色優勢 看看 AVRDC 是在台北嗎?人家在中南部農業區做的研究可是世界級。 ※ 編輯: ckTHU (111.184.177.248), 04/17/2017 14:18:56

04/17 14:15, , 23F
現在要發展南部錯了嗎
04/17 14:15, 23F

04/17 14:15, , 24F
產業喔 這當中的空窗期有多久?
04/17 14:15, 24F

04/17 14:17, , 25F
推推
04/17 14:17, 25F

04/17 14:18, , 26F
台北市長就多花心力花在如何救民調就好,整天罵其他城市..
04/17 14:18, 26F

04/17 14:18, , 27F
自籌款比例都不會看 真是廠廠
04/17 14:18, 27F

04/17 14:20, , 28F
自己的民調掉車尾,還整天去管別人的縣市。真好笑
04/17 14:20, 28F

04/17 14:21, , 29F
中南部好幾個生物科技園區啊 產業不是政府要他去哪
04/17 14:21, 29F

04/17 14:21, , 30F
把人趕往新北桃園是房價,跟柯沒關係
04/17 14:21, 30F

04/17 14:21, , 31F
講民調沒意義 討論只會失焦
04/17 14:21, 31F

04/17 14:22, , 32F
生意人就會去哪邊 產業發展才是重點 園區放哪裡不是
04/17 14:22, 32F

04/17 14:22, , 33F
柯在第一篇講的前瞻問題是中肯的
04/17 14:22, 33F

04/17 14:22, , 34F
推推
04/17 14:22, 34F

04/17 14:22, , 35F
只是有些人藉題發揮把整個計畫當A錢炒地的才有問題
04/17 14:22, 35F

04/17 14:23, , 36F
以台北的環境,柯文哲當然不用擔心自償率的問題,但這就是
04/17 14:23, 36F
還有 21 則推文
04/17 14:37, , 58F
週邊的鄉鎮(區)」
04/17 14:37, 58F

04/17 14:39, , 59F
真的要台北市長管全國發展 <=所以他該閉嘴管好自己的台北
04/17 14:39, 59F

04/17 14:39, , 60F
D粉不EY阿 開心就好
04/17 14:39, 60F

04/17 14:40, , 61F
整個前瞻計畫 柯也沒認真去要 反正DPP也沒打算給
04/17 14:40, 61F

04/17 14:40, , 62F
你講的很多問題點跟柯P提出的幾個問題好像什麼關係都沒....
04/17 14:40, 62F

04/17 14:40, , 63F
他只是順便提出前瞻計畫將面臨的問題
04/17 14:40, 63F

04/17 14:41, , 64F
如果真如你所講要顧及整體國家發展 那就更應該仔細考量
04/17 14:41, 64F

04/17 14:41, , 65F
結果就被酸成這樣 看起來台灣政治就是不能說真話阿
04/17 14:41, 65F

04/17 14:41, , 66F
錢的用途 不然你嫌台灣蚊子館和炒房還不夠多嗎?
04/17 14:41, 66F

04/17 14:42, , 67F
台北這種不用擔心自償率的環境,這種「何不食肉糜」的話叫
04/17 14:42, 67F

04/17 14:42, , 68F
國民黨政府花的錢是錢 DPP政府花的錢都不是錢
04/17 14:42, 68F

04/17 14:42, , 69F
真話?
04/17 14:42, 69F

04/17 14:42, , 70F
還嫌台灣舉債不夠 空頭開大支票的情況不夠多嗎?
04/17 14:42, 70F

04/17 14:42, , 71F
如果都不用擔心 那中央可以把限制拿掉阿 要多爽就多爽
04/17 14:42, 71F

04/17 14:42, , 72F
有錢到爆表的台北,罵其他沒錢的城市說你們怎麼可以向中央
04/17 14:42, 72F

04/17 14:43, , 73F
都不用管自償 那為什麼要罵朱立倫? 不用管自償阿
04/17 14:43, 73F

04/17 14:43, , 74F
討錢.......真的是「何不食肉糜」
04/17 14:43, 74F

04/17 14:43, , 75F
那中央幹嘛不全出算了 反正地方政府沒錢阿
04/17 14:43, 75F

04/17 14:43, , 76F
跳針到朱立倫了 XDD
04/17 14:43, 76F

04/17 14:43, , 77F
金額這麼大 是在逼地方政府破產嗎
04/17 14:43, 77F

04/17 14:43, , 78F
中央資源有限啊。所以哩?
04/17 14:43, 78F

04/17 14:44, , 79F
逼地方政府破產?現在就是大部份由中央出錢啊。你還沒搞懂
04/17 14:44, 79F

04/17 14:44, , 80F
嗎?
04/17 14:44, 80F

04/17 14:44, , 81F
那就來修法 這樣就不用看柯文哲在那邊指指點點了阿
04/17 14:44, 81F

04/17 14:44, , 82F
話說,照你的「習性」,你應該等一下會另開一篇吧 XDDD
04/17 14:44, 82F

04/17 14:45, , 83F
中央沒有全出 幾百個E自籌就夠地方政府哭的
04/17 14:45, 83F

04/17 14:45, , 84F
不用阿 我開很多篇了
04/17 14:45, 84F

04/17 14:45, , 85F
現在前膽就是跳過你講的自償率的問題,所以才會有條例。
04/17 14:45, 85F

04/17 14:45, , 86F
所以我才說你根本還沒搞懂。
04/17 14:45, 86F

04/17 14:46, , 87F
那就等條例出來就知道囉 希望DPP勇敢一點喔
04/17 14:46, 87F

04/17 14:46, , 88F
沒錢的縣市,中央幫你多出一點錢,並跳過自償率的問題,這
04/17 14:46, 88F

04/17 14:46, , 89F
樣你搞懂沒?
04/17 14:46, 89F

04/17 14:47, , 90F
有錢的都市如六都等級,該自己出的比例還是要自己出。
04/17 14:47, 90F

04/17 15:00, , 91F
你說產業移轉南部就移轉南部喔 別國做不到 何況是台灣
04/17 15:00, 91F

04/17 15:21, , 92F
呵呵臺北不是首都你的首度在南京嗎?XDDDD
04/17 15:21, 92F

04/17 15:26, , 93F
要怎麼分我不太有意見,但拜託別整天嘴首都遷台中好
04/17 15:26, 93F

04/17 15:26, , 94F
嗎?有問過我們台中人想不想嗎
04/17 15:26, 94F

04/17 16:51, , 95F
柯有反對南部建設嗎?是反對設後不理
04/17 16:51, 95F

04/17 17:23, , 96F
推一個
04/17 17:23, 96F

04/18 07:05, , 97F
辭職以示負責
04/18 07:05, 97F
文章代碼(AID): #1Oz5eqhz (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 7 之 17 篇):
文章代碼(AID): #1Oz5eqhz (Gossiping)