[新聞] 司改會議分組決議:未來打官司 都要請律師消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/04/11 10:34), 7年前編輯推噓6(201443)
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1.媒體來源: 自由時報 2.完整新聞標題: 司改會議分組決議︰未來打官司 都要請律師 3.完整新聞內文: 〔記者項程鎮、溫于德/台北報導〕以後打官司可能都要請律師了!全國司法改革國是會議第二組第四次會議昨天開會決議,未來民事和刑事訴訟將採取律師強制代理和強制辯護制度;至於終審法院裁併和法官額縮減等問題,留待下次討論。 律師公會︰二審再採用 較易推行 律師公會全國聯合會秘書長施秉慧表示,民事案件部分,律師全聯會曾建議二審採律師強制代理制度,可讓二審訴訟進行較為順利,且目前民眾在二審請律師的比例較高,推動阻力較小,但若一審採強制代理,全聯會雖採開放態度,但民眾在一審請律師代理的比例較少,司法院應考慮民眾是否有能力負擔律師費用,萬一民眾都轉向法扶基金會求助,這對國家預算負擔太大。 應考慮民眾能否負擔律師費 至於刑事案件的一、二審應否採強制辯護制度,施秉慧持保留態度,她認為應區分輕罪和重罪,重罪較有需要,若不區分、都要強制辯護未必適當;她解釋,有些輕罪案件的被告已向檢方認罪,案子進入法院後,未必要進行交互詰問,此時不一定要請律師辯護。 法扶會副執行長林聰賢律師表示,若強制辯護或代理制度上路,法扶律師的接案量變大,訴訟品質能否確保須再思考,另外,新制上路後也會使國家經濟負擔更重。 第二組召集人林子儀指出,第二組的決議和八十八年的全國司法改革會議結論相同,也和司法院想推動的金字塔型訴訟制度一致,司法院希望一審是堅實的事實審,二審是事後審或嚴格的續審制,三審則是嚴格的法律審,目前最高法院處理太多案件的事實認定部分,因此有必要改進,第二組成員要求司法院在下次開會前,先提出具體的改革配套措施和改革步驟,讓與會成員參考。 法界人士指出,目前最高法院已採取律師強制辯護和代理制度,因此司改會議第二組的決議,等於連一、二審都要推動強制律師辯護和代理制度,這樣是否會增加人民打官司的負擔,以及有無可能讓負責派出律師替民眾辯護的法扶會預算暴增等問題,值得後續討論。 4.完整新聞連結 (或短網址): http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1093169 5.備註: 律師競爭太激烈? 餅不夠分? 與其砍名額,不如就把餅做大啊~XD 這些唸法律的,也是要靠業績(案件)吃飯, 不過比起提升自我, 相關人士,一直以來都更偏好透過修法保障特定族群的利益 :) 但估計不會通過吧, 就像過去王XX老師修法, 要求不動產契約必須經過公證人公證, 結果因不合現實而擱著(現在換律師在爭取自己也能做該條的公證了)。 雖然把餅做大很有拼經濟的概念, 不過這種方式,只是修改規則從其他人身上拿錢罷了, 除了該族群獲益外,也不會有什麼產值, 唸法律的總愛包裝些冠冕堂皇的理由,來裝清高地圖利益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.3.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1491878049.A.98A.html

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根本是法律人自肥 垃圾司改
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自肥的嫌疑
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出車禍要修車費
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XD 陪審制 強制律師代理 這司改很明顯是律師主導。
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加6萬律師費
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司改可以廢了,律師現在那麼好考,就業困難的自肥方案
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律師自肥無誤
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法律系根本臺灣進步的絆腳石
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喊律師主導的,知道這次司改會,全國律師聯合會派出
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律師錄取率才10趴
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說好考的來考考看
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錄取率10%也好意思說嘴 XD 拜託,律師考試只要能背熟主要出題老師的書&文章, 就算是不聰明的也會考上好不好, 我身邊就一堆普普腦袋地當律師,只是不見得人人賺錢就是 XD

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一審公訂價5萬,窮人準備死吧,
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※ 編輯: toro736 (211.23.3.60), 04/11/2017 10:44:11

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馬的~~~自肥拉~~~垃圾
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看病都要找醫師診斷……怎沒人說醫師自肥?
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的代表全部沒入選嗎?
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律師難找工作 公會怒批:錄取率太高! 自己去跟公會說
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有病可以自行買成藥 法律並未規定一定要找醫生診治
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但現在很明顯是要規定民眾上法院就一定要找律師 這
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不是自肥是什麼
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就自肥條款阿幹
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你看一次病花的錢都跟找律師一樣多??
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自肥啦,說的多清高又理想
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看來要來推個全民法律保險了,大家一起分攤就不貴
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10%叫難考XD
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其實...我敢說更希望律師強制代理的是法官...每次看到
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開庭如果遇到訴訟標的和聲明都講不清楚的對造,法官就
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會呈現眼神死的狀態。
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司改會各組成員近半或過半是非法律專業,律師也不是
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佔多數,更別說律師全聯會的秘書長都表明支持二審再
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強制代理,這也比較符合國人現況(一審自己亂打,輸了
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你眼睛還好嗎?還是邏輯出問題呢? 新聞中也講得很清楚了, 提議的是第2組跟第4組,你講全部司改會做啥? 那兩組裡頭法律從業人可不少喔, 而且其它領域的在這議題上根本會被法律人牽著走。

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另外,律師真的不算難考,我自己完全認同。也不否認
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※ 編輯: toro736 (211.23.3.60), 04/11/2017 11:04:25

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才去找律師),說律師自肥?
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這確實是司改會要為律師過多的問題找個出路,但如果說
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司改不是有一部分要盡量口語化,讓一般民眾也能看懂判決
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而且嗆看病花錢比律師少的,是不知道那是因為現在醫
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推律師強制代理是怕將來會有律師餓死,未免也太小看
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療是靠健保超支跟血汗醫護在撐嗎?
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律師了,現在環境不比之前是沒錯,但我目前也還沒聽過
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有律師餓死的,身邊朋友律所一間一間開,沒有笨蛋會沒
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※ 編輯: toro736 (211.23.3.60), 04/11/2017 11:05:11

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等到真的健保垮了,感冒領藥隨便都可以上千,手術破
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萬,絕對不比找律師便宜。
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市場就自己跑去送死的。另外,用看診來比喻有部分對,
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但也沒這麼精確,到醫院看病光掛號就要付錢,這大家
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可以接受,但對法律,一般民眾就是覺得我只是來問問
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不該收錢,所以就到處亂問身邊朋友,等出事已經要上法
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第2組成員20位,半數法律半數非法律;第4組成員21位
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院了,才來找律師,你說該怎麼辦?都癌症末期了...該
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,11位法律10位非法律,更別說法律人各家見解就不同
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半數還不夠多啊? 而且你有沒有參加過各種政府的研考會? 在特定領域的議題中,幾乎都是由那圈子的人在主導, 畢竟他們更熟, 其他人多是美容組成用的。 民進黨的不分區不也是 XD 那些包裝用的立委有幾位真有做事嗎?

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自己買藥吃嗎?
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※ 編輯: toro736 (211.23.3.60), 04/11/2017 11:14:00

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傾向一般民眾觀點的也有,第4組就有之前超紅的張靜。
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要講法律人自肥?非法律專業的都被牽著走?你是有多
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你身邊有醫師護理師朋友,有病你也會到處問啦,什麼邏輯
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瞧不起其他非法律的委員?他們好歹都有相當學經歷耶
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天真 XD 產業技術研究的研究人員中,還不常有法律系教授? 有聲望有地位,但還不都是掛名領錢的 :)

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醫院掛號費一次收2000,保證至少一半人先吃成藥試試
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※ 編輯: toro736 (211.23.3.60), 04/11/2017 11:16:59

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哈哈哈,拿黨意立委來比。 美容組成用的?
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非法律裡面有資深記者、有NGO組織的領導者也有教授,
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你想到的敢講的他們不懂?原PO學經歷拿出來秀一下啊
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支持 這是沒成藥可以買的行業啊 也不能要誠意的行業 差多啦
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去看逐字稿啦,那裡有非法律委員被牽著走?
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隨便看個第2組的紀錄,何飛鵬就一直在發言,甚至也有
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法律人對法律制度不滿的...
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律師一年錄取900多人,人人都要一口飯吃
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跟乞丐要飯一樣,真噁心
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律師這麼簡單,想必原PO應該也有考上
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刑事庭不就有非當事人或律師不得辯護的規定嗎?
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現在是要推動連民事都要強制律師,應該只是法律人要減輕
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法院的負擔而已,畢竟一庭要5萬,應該會減少很多民眾去爭取
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自身權益,畢竟一堆民事判決都是5萬以內~
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鄉民不是最討厭訟棍跟浪費司法資源的人嗎?這樣不是剛好
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自己買藥吃也要經過藥師啊 這不也是壟斷?
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帶頭剝削律師的全聯會真噁
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那一堆112法律沒考上律師如何說 難道他們腦袋比普通還
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不如
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秀個律師證出來看啊 ㄏㄏ
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XDDDDD
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04/15 01:34, , 77F
這樣搞簡易訴訟小額訴訟都廢掉算了
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文章代碼(AID): #1Ox42XcA (Gossiping)