Re: [新聞] 台積電3奈米廠出走？傳5000億落腳美國消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/03/20 20:21), 7年前編輯推噓4(6推 2噓 29→)
留言37則, 10人參與, 最新討論串42/50 (看更多)
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言： : 問題在於環評的公信力很差 : 為什麼有的那樣可以，那樣又不行 : 一下生出這個依據，一下又有那個考量 : 標準好像完全看主事者態度 : 以量來看台積電是耗水耗電沒錯 : 但台灣有多少企業在廢水處理和能源效率上 : 能夠勝過台積電的管理??? 台塑也有!!! 中鋼也有!!! : 幹 : 一堆中小企業是汙染產業被誇獎為中堅主力 : 不只環境影響危害甚大，勞動條件也輸慘慘 : 不嚴格管理這些，把矛頭指向台積電不覺諷刺? 其實用最大宗的就是農業用水! 但是政府擺爛20-30年了 沒有好好教用水量最大的提高產值 增加效率 反而是用水量沒那麼大的 工業用水 倒是很講究效率 半導體 鋼鐵 石化 化工這些產業都很節水節能 更不用說石化業還會自己發電 電力要用綠能當基載根本是智障做法 至於環評問題政府自己也一樣擺爛很久 若出問題犯錯應處罰不處罰 然後政府對自己國營企業環評也是一樣擺爛 這才是民間投資最不爽的地方 台塑一根煙囪冒煙 就哭的天崩地裂 台糖的煙囪冒煙 有誰去管過了? 有誰去靠背了? 所有真正核心問題就是政府擺爛 造成環團有機可稱 才有造成對經濟完全沒好處的不理性反對 如果台灣政府處理工業界的問題處理得跟美國政府一樣好 誰會把工廠搬走!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 操! 過去二三十年來的執政者通通要抓出來鞭屍! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.228.34.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490012475.A.59C.html
→
03/20 20:22, , 1F
台塑麥寮的煙囪 一根抵十根 超猛的
03/20 20:22, 1F
噓
03/20 20:25, , 2F
禁用核電 還學人搞經濟 白痴嗎 台積當然不留
03/20 20:25, 2F
→
03/20 20:25, , 3F
連最基礎穩定的電力 都無法提供 這根本爛到有剩
03/20 20:25, 3F
推
03/20 20:30, , 4F
但是 台塑六輕也毒害不少小孩 高雄五輕也是所以逼離
03/20 20:30, 4F
→
03/20 20:31, , 5F
五輕六輕 本身環境安全根本上不及格 這是政府最該死錯
03/20 20:31, 5F
→
03/20 20:31, , 6F
當初沒有好好設計 像新新加坡這樣高科技石化根本不會毒
03/20 20:31, 6F
→
03/20 20:32, , 7F
到居民
03/20 20:32, 7F
推
03/20 20:37, , 8F
政府白癡!!!!
03/20 20:37, 8F
噓
03/20 20:40, , 9F
廢話，農業的東西都是必需品，水大部分給它用有什麼不
03/20 20:40, 9F
→
03/20 20:40, , 10F
對？不然你要吃半導體 、鋼鐵 、石化 、化工過活嗎？
03/20 20:40, 10F
使用就是要有效率! 不是空嘴在那邊講講 更何況有些農產品台灣根本都是進口 哪裡有在種!
→
03/20 20:42, , 11F
在台灣的話 是蠻常吃化工過活沒錯阿...
03/20 20:42, 11F
→
03/20 20:46, , 12F
沒有效率喔，有沒有數據拿來參考一下
03/20 20:46, 12F
數字我早就提過! 六輕每日只有10趴不到 剩下全是農業用水!
推
03/20 20:49, , 13F
現在的如果做不好可以順便鞭嗎？
03/20 20:49, 13F
→
03/20 21:08, , 14F
台塑和中鋼這種傳產, 廢水回收率太低了, 跟動輒85%回收率
03/20 21:08, 14F
→
03/20 21:08, , 15F
以上的電子業相比，根本天壤之別，講句更實在的, 石化業
03/20 21:08, 15F
→
03/20 21:10, , 16F
廢水回收率趨於0, 而台積電、日月光之流,水回收率是90%
03/20 21:10, 16F
→
03/20 21:12, , 17F
至於能耗效率就甭說了,石化那種粗放管理,不及電子業1/100
03/20 21:12, 17F
→
03/20 21:13, , 18F
用電子業的標準去管石化業，我看葡萄乾都能榨出葡萄汁！
03/20 21:13, 18F
→
03/20 21:15, , 19F
你應該不是石化業的吧...
03/20 21:15, 19F
我就是石化業的!!!! 我還在台塑待過 那你是石化業的嗎?
→
03/20 21:22, , 20F
你是用使用佔總量比例來看效率嗎？什麼鬼...
03/20 21:22, 20F
台塑有四十幾個廠只用掉不到十趴的水 剩下都是農業用水 這個地區農業用水這麼兇創造甚麼產值?
→
03/20 21:23, , 21F
講出那麼"外行"的話, 說你待過石化業...
03/20 21:23, 21F
→
03/20 21:24, , 22F
當你還在談節水(前端)的時候, 人家(廢水回收)後端都快做
03/20 21:24, 22F
→
03/20 21:25, , 23F
到100%了, 節水節能? 哈哈哈, 去問待過石化業的, 哪間有
03/20 21:25, 23F
→
03/20 21:25, , 24F
在回收廢水的? 大多數都是直接排掉
03/20 21:25, 24F
→
03/20 21:27, , 25F
以台積電為例, 廢水分25類; 我告訴你台塑分幾類, 就一類,
03/20 21:27, 25F
→
03/20 21:27, , 26F
叫做放流水, 全部排掉的那種
03/20 21:27, 26F
雨水也可回收! 並沒有全部排掉! 另外有些比較沒太多污染的 可以重回水廠重新處理成工業水 並沒有全都排掉! 你搞錯了!
→
03/20 21:34, , 27F
雨水回收一年,還不夠工廠用1小時, 確實沒有全部排掉
03/20 21:34, 27F
推
03/20 21:35, , 28F
台灣農業浪費水本來就是常態，因為台灣農業水不用錢
03/20 21:35, 28F
推
03/20 21:35, , 29F
傻子才去護航
03/20 21:35, 29F
→
03/20 21:36, , 30F
恩, 我也不知道該說什麼, 只能說還好你現在不在台塑
03/20 21:36, 30F
→
03/20 21:39, , 31F
你應該是在阿拉伯吧?
03/20 21:39, 31F
→
03/20 21:46, , 32F
很少看到有人說台灣農業很沒用，那就祝福你們以後都吃
03/20 21:46, 32F
→
03/20 21:46, , 33F
國外進口農產品囉
03/20 21:46, 33F
你根本模糊焦點! 檢討用水效率根說沒用甚麼關係! 沒有人說農業都不重要 但是用水這麼兇沒有甚麼產值 為什麼不用檢討 我也早就說過荷蘭的農業出口產值僅次於美國跟法國兩個大國家 人家怎麼辦到的 台灣農業就是一樣辦到 不要效率差又不讓人檢討!!!! 沒有人說要工業不要農業! 這種荒謬論點都是挺農業的說出來的 人家國外工業大國沒有哪一個農業會不強 農工並存! ※ 編輯: dake (139.228.34.165), 03/20/2017 21:54:10
→
03/20 22:38, , 35F
59
03/20 22:38, 35F
→
03/20 22:40, , 36F
03/20 22:40, 36F
推
03/21 03:37, , 37F
台灣資源有限 不可能各產業顧到 當然要給耗單位水賺最多的
03/21 03:37, 37F
‣ 更多 dake 的文章
文章代碼(AID): #1OpyaxMS (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 42 之 50 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共50篇)
‣ 更多 dake 的文章
文章代碼(AID): #1OpyaxMS (Gossiping)