Re: [問卦] 台灣國力為什麼越來越弱?消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/03/19 19:07), 編輯推噓293(3364386)
留言465則, 350人參與, 最新討論串13/39 (看更多)
台灣、韓國、日本、中國,這些東亞的新興國家,有一個特有的名詞,叫做「東亞發 展型國家」。這些國家既不資本主義,也不社會主義,處在一種相對中間的位置,而 且有一個非常明顯不同於歐美的特徵:經濟官僚強勢主導整個國家 日本的經濟奇蹟,和通商產業省的三萬公務員大軍脫不了關係,他們被稱為「日本經 濟的總司令台」,非常強勢,只要政府決定的政策,沒有第二句話,不容反抗,叫你 合併就合併,叫你退出就退出,例如 SONY 過去就因為通產省的強烈干預,最終放棄 了錄影帶Betamax 的規格戰,全日本被強迫統一在 JVC 的 VHS 規格下,整合全力向 海外擴張 這種經濟官僚主導的「類計劃經濟」,在身為一個後進國家,往先進國追趕的時候, 是非常有用、快速、高效率的,而且特別適用於工業的產業經濟體。日本用這種舉國 總體戰,在戰後迅速的復興,一時之間各個領域都殺遍世界,有如今日的中國;以區 區一億的人口,就站上了世界第二大國的位置,非常驚人的成就。 但隨著日本經濟的快速成長,薪資快速墊高,終於來到了人均4萬美元的水準,生產 力一時趕不上薪資成長的速度,競爭力快速下滑。隨著時代的加速,全球先進經濟體 都由工業社會往服務業社會轉型,全球商業社會複雜的程度,逐漸變成經濟官僚所沒 有辦法應付。因為很現實的:進入了先進國的行列後,你再也沒有別人可以學了。所 有方法都得靠自己摸索出來才行。 通產省想在 HDTV 上複製 VHS 的成功策略,最後以全面失敗告終。手機採取封閉規 格,也是由於過去規格壟斷策略,所帶來的巨大利益。官員與產業沈迷在過去巨大的 成功經驗中,昨日的成功變成了傳統包袱,觀念上無法與時俱進,造成今日的失敗。 這些通產省主導、採取的錯誤策略,最後讓日本電子業錯過一整個後PC時代,電子業 快速蕭條,終於淪落到大量產業外移、被外資收購,通產省一敗再敗,改名成經產省 ,逐漸放手給企業自己打鬥,而日本沒有了通產省,竟然也真的突然就變得不會做生 意,不會創新了起來。在世界舞台上,逐漸只剩下從頭到尾就自立自強,不斷前瞻投 資創新的豐田汽車一支獨秀了。 看到這裡,不知道大家有沒有發現,上面整段雖然講的是日本,但對於台灣應該有著 非常強的既視感,幾乎換幾個名詞就套用在台灣上。 文明國家在經濟發展的路途上,其實是非常艱辛的,所有人總體的目的,就是要製造 一個物資服務相對大量豐富、薪資相對超級高、貧富差距盡量最低、環境保護良好、 社會外部性正向;完成了這些不可能的任務後,還要能夠半永續運轉的經濟體...... 我個人覺得台灣總體而言,一直沒有意識到三件事情: (1) 沒有意識到自己已經是個「已開發國家」 台灣不是城邦小國,是2000萬級的中型國家,還背負著人均 $22,000 人均 $22,000 的經濟體,而且還想要往上突破,他追求的高薪資程度,運轉是非常依 靠技巧而艱難的,不能再沈迷於 1970 年的工業時代一昧只追求比價低成本的思維。 人均只有 $7,990 的中國,產業運轉起來當然相對輕鬆寫意啊。競爭力太強了。 那根本就不只是上不上進的問題,後發優勢的國家就是爽。 人均高達 $55,805 又帶著3億人,還能運轉創新的美國,則是我輩智商暫時無法參透的 境界。 (2) 沒有意識到自己的狀況,已經「無人可學」,必須自己想辦法 據我所知,「2000萬人級、大概這種國土面積、缺乏天然資源的孤懸海島國家」 台灣的狀況是世界唯一獨特的,前面已經沒有先例了。 澳洲人數同級,但面積與資源過多;韓國人口多一倍;荷蘭有天然氣與歐陸接壤 所以台灣的狀況,不管是抄誰,都會有問題的。特別是很多新手常犯的初級錯誤: 照抄大國的商業模式與產業佈局,這根本就是沒有什麼成功機率的 (新手與否和年紀經驗沒有任何關係) 不可以抄大國,更不能抄過去的自己,別鬧了。 (3) 沒有意識到必須要「靠自己」,不依靠任何人 在這邊看板的,少則20歲,多則30~40歲,其實很快的,責任就會落在你身上了。你 現在嘴政府、嘴老闆、嘴長官,很快的,你就會變成政府(高級官僚)、老闆(計畫 負責人)和長官了。而東亞發展型國家,以日本為首,極限就已經擺在眼前,到達一 定發展程度後,官僚主導的時代就會逐漸過去。整個政府組織和做事方式、資源配置 的方式,要不是全面性的改造,就該是變成最小的管理限度,不要再嘗試計劃經濟了。 國家治理這種東西,說穿了,本質就是依靠各種政策、法令、誘因,窮盡各種偷搶拐 騙、半哄半騙的不擇手段,希望推所有國民一把,誘拐所有國民與企業都能不斷進步 ,而不是不斷墮落。經濟成長這種事,最簡化的講法,如果「所有人」「明年都比今 年」奮發起來,「比今年多賺 10%」,那就會有一年 10% 的噴發成長。 不管個人,組織,或國家,不過就八個字:「持續進步、永續經營」而已 你會覺得有問題的個人、組織,就是通常都離這八個字已經很遠了。但台灣整體而言 是在變壞嗎?我倒是不認為,最近幾年往好的方向改善還是很多,頂多就是變好的速 度還不夠快而已。但事情真的給你負責的時候,你能否在你個人的崗位上,提出具體 有效地改善方式?台灣各行各業的問題都太多了,是需要每個小螺絲釘,把自己的事 情全部做好,才有辦法一起前進的。 社會是一個整體,這裡是命運共同體,多做點正派的事情,研究點永續美好的事物。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.115.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489921679.A.12A.html

03/19 19:08, , 1F
精闢
03/19 19:08, 1F

03/19 19:10, , 2F
也有那種專門扯後腿的人……
03/19 19:10, 2F

03/19 19:10, , 3F
簡單來說就是沒得抄了
03/19 19:10, 3F

03/19 19:11, , 4F
因為9.2
03/19 19:11, 4F

03/19 19:11, , 5F
到現在還是有很多人 覺得只要複製以前的作法就能成功
03/19 19:11, 5F

03/19 19:11, , 6F
03/19 19:11, 6F

03/19 19:11, , 7F
03/19 19:11, 7F

03/19 19:12, , 8F
以前的作法就是代工+高工時 根本不可能走回頭路
03/19 19:12, 8F

03/19 19:12, , 9F
03/19 19:12, 9F

03/19 19:12, , 10F
push
03/19 19:12, 10F

03/19 19:12, , 11F
已開發國家
03/19 19:12, 11F

03/19 19:13, , 12F
好文推
03/19 19:13, 12F

03/19 19:13, , 13F
03/19 19:13, 13F

03/19 19:13, , 14F
老板友們,大多都要從嘴人的角色過渡到被嘴的角色了...
03/19 19:13, 14F

03/19 19:13, , 15F
好文
03/19 19:13, 15F

03/19 19:13, , 16F
新加坡可以學的
03/19 19:13, 16F

03/19 19:14, , 17F
好文 力推
03/19 19:14, 17F

03/19 19:14, , 18F
優文大師
03/19 19:14, 18F

03/19 19:14, , 19F
end
03/19 19:14, 19F

03/19 19:14, , 20F
台灣「已開發國家」
03/19 19:14, 20F

03/19 19:14, , 21F
對了 你忘了美國有個優勢:這世界的遊戲規則是他定的
03/19 19:14, 21F

03/19 19:15, , 22F
推一下
03/19 19:15, 22F

03/19 19:15, , 23F
很多小螺絲釘,憑著不平等制度下得到的豐富資源移民美國
03/19 19:15, 23F

03/19 19:15, , 24F
03/19 19:15, 24F

03/19 19:19, , 25F
新加坡有獨特地理優勢,專制但自我調整能力強的政府,而且
03/19 19:19, 25F

03/19 19:19, , 26F
哇靠已開發國家呢
03/19 19:19, 26F

03/19 19:20, , 27F
03/19 19:20, 27F

03/19 19:20, , 28F
噓某個秀下限的 台灣為已開發國家是一個公認標準 沒讀書可
03/19 19:20, 28F

03/19 19:20, , 29F
以不要出來鬧嗎?
03/19 19:20, 29F

03/19 19:20, , 30F
是個英語化環境國際接軌的獨立國家,跟新加坡學?
03/19 19:20, 30F

03/19 19:22, , 31F
kmt消失 台灣就會起飛了
03/19 19:22, 31F

03/19 19:22, , 32F
通往地獄的路往往是善意所鋪成的
03/19 19:22, 32F

03/19 19:23, , 33F
沒東西抄要自己動腦 跟沒人教自己學 都是很花時間資源的
03/19 19:23, 33F

03/19 19:23, , 34F
台灣不是國家
03/19 19:23, 34F

03/19 19:24, , 35F
好文推
03/19 19:24, 35F

03/19 19:24, , 36F
03/19 19:24, 36F

03/19 19:25, , 37F
我覺得不需要拿美國來說 論資源、技術、財富、市場規
03/19 19:25, 37F

03/19 19:25, , 38F
模都沒有任何一個國家可以比擬。
03/19 19:25, 38F

03/19 19:26, , 39F
未來的規劃 科技樹要怎點 資源要怎配 需要專業的"文組"
03/19 19:26, 39F
還有 386 則推文
03/20 14:01, , 426F
這篇講得很好,只是推文一堆偏激的人,也不懂檢討
03/20 14:01, 426F

03/20 14:01, , 427F
自己,自以為自己很有價值,講得老一輩都是廢物,
03/20 14:01, 427F

03/20 14:01, , 428F
年輕人都是救星,雖然我不是老人,但是也覺得太狂
03/20 14:01, 428F

03/20 14:01, , 429F
妄自大了,有這種思維,也真的不需敵人。
03/20 14:01, 429F

03/20 14:07, , 430F
老闆假日要開跑車 國家發展干我屁事?
03/20 14:07, 430F

03/20 14:27, , 431F
好喔,請大家信心加持相信長輩們,共體時艱、相忍為
03/20 14:27, 431F

03/20 14:27, , 432F
國、年輕人不要那麼在意薪水
03/20 14:27, 432F

03/20 14:29, , 433F
年輕人吃點苦沒關心,讓我們把國力撐住,不生小孩是
03/20 14:29, 433F

03/20 14:29, , 434F
因為你沒有競爭力
03/20 14:29, 434F

03/20 14:38, , 435F
推認真文
03/20 14:38, 435F

03/20 15:04, , 436F
好文推
03/20 15:04, 436F

03/20 15:10, , 437F
推 理性精闢
03/20 15:10, 437F

03/20 15:36, , 438F
03/20 15:36, 438F

03/20 15:41, , 439F
03/20 15:41, 439F

03/20 15:59, , 440F
老人不行,不過年輕人大多也是出張嘴
03/20 15:59, 440F

03/20 16:31, , 441F
03/20 16:31, 441F

03/20 16:33, , 442F
不要污辱疾風之狼的名號
03/20 16:33, 442F

03/20 17:22, , 443F
這種標題只會引來一群「支那狗」中國人而已
03/20 17:22, 443F

03/20 18:02, , 444F
太棒的分析了
03/20 18:02, 444F

03/20 18:13, , 445F
03/20 18:13, 445F

03/20 18:26, , 446F
判斷一篇文章是否優文的方法之一,是看它底下噓的人是
03/20 18:26, 446F

03/20 18:26, , 447F
認真反駁其論點;抑或儘是不著邊際亂扯以及用自己的
03/20 18:26, 447F

03/20 18:27, , 448F
偏見誤讀以至於自曝其短還沒有自覺。
03/20 18:27, 448F

03/20 19:41, , 449F
政府連國家能源都搞不定了 你說能做什麼呀
03/20 19:41, 449F

03/20 19:44, , 450F
請政府先把能源、食安和大眾運輸先搞好吧
03/20 19:44, 450F

03/20 20:45, , 451F
推 除了把工作作好,如何善待幫助身邊的人,也是現在要
03/20 20:45, 451F

03/20 20:45, , 452F
推動的,這五年可能中國文化進來的多,台灣人那種為人著
03/20 20:45, 452F

03/20 20:45, , 453F
想的體貼都沒了,台灣人被鼓吹狼性,但我們人少,傷了一
03/20 20:45, 453F

03/20 20:45, , 454F
個人,可能就是傷了某個產業的人才,還在自鳴得意。推公
03/20 20:45, 454F

03/20 20:45, , 455F
民社會是為了解決國民社會責任感不足,反被用來霸凌。除
03/20 20:45, 455F

03/20 20:45, , 456F
了自我努力,友善永續也很重要。
03/20 20:45, 456F

03/20 23:09, , 457F
專業推!
03/20 23:09, 457F

03/21 19:14, , 458F
03/21 19:14, 458F

03/22 03:15, , 459F
好正面
03/22 03:15, 459F

03/22 04:08, , 460F
03/22 04:08, 460F

03/22 13:18, , 461F
03/22 13:18, 461F

03/23 07:24, , 462F
03/23 07:24, 462F

04/13 23:53, , 463F
大推!!
04/13 23:53, 463F

04/29 13:40, , 464F
好文一推
04/29 13:40, 464F

05/20 15:40, , 465F
真正問題還是在KMT還存在
05/20 15:40, 465F
文章代碼(AID): #1OpcQF4g (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 13 之 39 篇):
文章代碼(AID): #1OpcQF4g (Gossiping)