Re: [新聞] 遊覽車司機超時…勞部拋問：等遊客也算工時 是否合理？消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2017/02/17 10:14), 編輯推噓25(26推 1噓 122→)
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※ 引述《Blue6 (不入流)》之銘言： : 遊覽車司機超時…勞部拋問：等遊客也算工時 是否合理？ : 針對遊覽車司機超時問題，立委建議勞動部應落實勞檢，且應將待命時間一律算工時，甚 : 至配置「雙司機」，勞動部表示，出勤紀錄原本就不限班表，各種可能佐證資料都納入； : 待命時間也算工時，但是否連遊客下車旅遊、逛遊樂園等時間都算工時，狀況不一；是否 : 配置「雙司機」等，應由交通部決定。 : 勞動部表示，勞檢司機出勤紀錄，舉凡班表、行車記錄器、駛車憑單等，都會納入檢查， : 但因行車紀錄器只有引擎發動時才會運作，不見得可以全程掌握司機工時，因此仍會參考 : 駛車憑單等資料。 : 至於待命時間是否算工時，勞動部表示，待命時間都算工時，在外勞工工時指引也規定等 : 班、加油、保養等都算工作時間，但脫離雇主指揮約束，則認定為「休息時間」。將遊覽 : 車司機載客等候時間全數計入工時，必須視狀況而定，例如上午發車到劍湖山世界，旅客 : 一待四個小時，全數算工時，是否合理？若全數計入成本，勢必也要轉嫁消費者。 : 客運司機另外有交通部汽車運輸業管理規定，一天駕駛最多不能超過十小時，連續兩個工 : 作天應有連續十個小時休息，司機工時必須兩者都符合。 : 另外立委建議配置雙司機，勞動部表示，勞基法只能規範工時，如果業者為了符合工時規 : 範配置一人以上司機，涉及對交通運輸業的特殊規範，應由目的事業主管機關決定。 : https://udn.com/news/story/10836/2285936 勞動部真天兵 上山路程駕駛 4小時開車 旅客去逛逛 6小時 駕駛車上待命 下山路程 4小時開車 4+6+4=14 還不算可能遇到塞車 請問一天是幾小時 勞動部 交通部 放任交通運輸過勞 根本拿民眾生命開玩笑 不要以為事不關己 自己都遇不到 哪天就讓你搭上死亡遊覽車 死亡列車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.106.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487297663.A.00C.html
推
02/17 10:15, , 1F
部長有專車der
02/17 10:15, 1F
噓
02/17 10:16, , 2F
專車司機可以在車上睡覺啊 遊覽車能嗎？
02/17 10:16, 2F
→
02/17 10:16, , 3F
部長有司機der
02/17 10:16, 3F
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02/17 10:17, , 4F
部長有司機啦 必要時還有警察開道 爽的咧 哪會遇到這些
02/17 10:17, 4F
推
02/17 10:19, , 5F
勞動部這樣頂嘴真的看過最下賤的官，還頂的這麼爛
02/17 10:19, 5F
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02/17 10:22, , 6F
我是不覺得車上待命跟開車一樣哎 這兩個累的程度完全不同
02/17 10:22, 6F
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02/17 10:24, , 7F
累不累是一回事..待命到底要不要算工時
02/17 10:24, 7F
→
02/17 10:26, , 8F
開車 8小時好了 其他14小都在外面車上待命
02/17 10:26, 8F
推
02/17 10:31, , 9F
部長的司機是不是也是只有手摸方向盤的時候才算工作
02/17 10:31, 9F
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02/17 10:31, , 10F
操他媽的垃圾官員，幹
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02/17 10:32, , 11F
光是開車八小時就已經夠讓司機整天累趴了
02/17 10:32, 11F
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02/17 10:36, , 12F
狗官民代的家屬不會坐遊覽車旅遊
02/17 10:36, 12F
推
02/17 10:37, , 13F
如果待命算工時，消防員絕對夠你算，一個月20天待在機關待命
02/17 10:37, 13F
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02/17 10:38, , 14F
一天如果只能工作12小時 一天要配兩個人 才不會有人力空缺
02/17 10:38, 14F
推
02/17 10:41, , 15F
你要6個人才能滿足一個月內每天都有兩個人 在機關
02/17 10:41, 15F
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02/17 10:43, , 16F
不是說這樣的待遇不該給消防員，但我不認為台灣有賺的夠給這
02/17 10:43, 16F
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02/17 10:43, , 17F
麼充足待遇
02/17 10:43, 17F
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02/17 10:45, , 18F
回樓上.所以消防員是做一休一或者做二休一
02/17 10:45, 18F
→
02/17 10:46, , 19F
駕駛呢??
02/17 10:46, 19F
推
02/17 10:51, , 20F
部長的司機怎麼算時數的~~~~都是司機算法不一樣嗎?
02/17 10:51, 20F
推
02/17 10:51, , 21F
駕駛一例一休的話 七休一？ 不過消防沒有分國定假日
02/17 10:51, 21F
→
02/17 10:52, , 22F
那該檢討的應該是駕駛休假次數而非待命是否算工時？
02/17 10:52, 22F
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02/17 10:52, , 23F
台灣總是充斥著這種內鬼勞工.當人家要爭取權益的時候只
02/17 10:52, 23F
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02/17 10:53, , 24F
會跳出來喊比起消防員你已經很爽了.怎可以更爽
02/17 10:53, 24F
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02/17 10:53, , 25F
有這種內鬼勞工在.難怪資方在台灣笑哈哈
02/17 10:53, 25F
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02/17 10:54, , 26F
你消防員爭取權益的時候.遊覽車司機有跳出來喊反對嗎?
02/17 10:54, 26F
推
02/17 10:55, , 27F
...我有跟你說比起消防員駕駛很爽嗎
02/17 10:55, 27F
→
02/17 10:55, , 28F
我是在跟你說，如果待命全算工時，那社會所需的成本將增加
02/17 10:55, 28F
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02/17 10:56, , 29F
這議題並非僅僅牽涉遊覽車駕駛而已
02/17 10:56, 29F
推
02/17 10:56, , 30F
自己看你10:37的發言..內鬼還要假中立
02/17 10:56, 30F
→
02/17 10:56, , 31F
社會所需的成本將增加.所以你們就繼續過勞當奴隸的意思
02/17 10:56, 31F
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02/17 10:57, , 32F
都敢說出口..還有什麼不敢的
02/17 10:57, 32F
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02/17 10:57, , 33F
我被你講內鬼我超不爽
02/17 10:57, 33F
→
02/17 10:57, , 34F
爭取勞工權益本來就只該看應不應該.社會成本??你不就只
02/17 10:57, 34F
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02/17 10:57, , 35F
在乎自己爽.別人都死好嗎?
02/17 10:57, 35F
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02/17 10:57, , 36F
那一句話哪一個字是在跟你說駕駛電電好嗎 消防員才累咧
02/17 10:57, 36F
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02/17 10:58, , 37F
你可以自己幫我翻譯我的話喔？？
02/17 10:58, 37F
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02/17 10:58, , 38F
被講內鬼你會生氣.你拿社會成本來要人別爭取權益.他們
02/17 10:58, 38F
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02/17 10:58, , 39F
又該怎看你??
02/17 10:58, 39F
還有 70 則推文
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02/17 11:24, , 110F
你我要是在一開始就說待命不等於工時 就不會有以下討論
02/17 11:24, 110F
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02/17 11:25, , 111F
下一篇回文的 6 講的沒錯, 勞動部管成本是否轉嫁幹嘛?
02/17 11:25, 111F
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02/17 11:25, , 112F
根本狗拿耗子 那是交通部的事情
02/17 11:25, 112F
→
02/17 11:25, , 113F
要問多少我可以接受，這不就是越多越好看我立場在哪啊
02/17 11:25, 113F
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02/17 11:26, , 114F
交通部還有更重要的目標, 如果沒有安全成本再高也得改
02/17 11:26, 114F
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02/17 11:26, , 115F
兩邊立場不一樣就永遠不會有結果，拿意見解決不了問題
02/17 11:26, 115F
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02/17 11:27, , 116F
雄獅也立刻示範給你看了 雙司機也可以用換班的方式運作
02/17 11:27, 116F
→
02/17 11:27, , 117F
依照現有規定等待時間本來就算是工時 勞動部裝裝死
02/17 11:27, 117F
→
02/17 11:28, , 118F
就有人迫不急待配合演出是哪套?
02/17 11:28, 118F
推
02/17 11:30, , 119F
雙司機是全程都在車上？
02/17 11:30, 119F
推
02/17 11:33, , 120F
我4覺的啦 我希望勞動部長跟交通部長出車禍 ㄏㄏ
02/17 11:33, 120F
推
02/17 11:34, , 121F
你要等旅行社開放總統府一日遊才有機會吧XD
02/17 11:34, 121F
→
02/17 11:51, , 122F
雙司機不在車上難道騎機車在後面追???
02/17 11:51, 122F
推
02/17 12:07, , 123F
你現在是想反我就是了，台灣很不缺這種立場言論
02/17 12:07, 123F
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02/17 12:08, , 124F
雙司機除了在車上，還可以在定點換人
02/17 12:08, 124F
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02/17 12:15, , 125F
這事情都已經討論兩三天了.雙司機制度第一天就討論到爛
02/17 12:15, 125F
推
02/17 12:16, , 126F
人家長官都有公款買的專車，有差嗎？
02/17 12:16, 126F
→
02/17 12:16, , 127F
你今天還出來問雙司機是全程在車上?這不是來亂的嗎??
02/17 12:16, 127F
推
02/17 12:21, , 128F
大概都是沒坐過遊覽車出去玩的鍵盤部長，拉機
02/17 12:21, 128F
推
02/17 12:24, , 129F
所以我要討論一件事情，我得從最前面該始follow不然我講的
02/17 12:24, 129F
→
02/17 12:25, , 130F
都是屁，你講的都對？你說說看我哪裡在亂啊！
02/17 12:25, 130F
→
02/17 12:25, , 131F
從頭到尾我都沒罵你一個字，就你攻擊我的立場
02/17 12:25, 131F
→
02/17 12:26, , 132F
從一開頭交通部是說全都算工時，你說交通部資方打手
02/17 12:26, 132F
→
02/17 12:27, , 133F
到後來你也是說不能全部算工時？你要不要也認個部分打手？
02/17 12:27, 133F
→
02/17 12:27, , 134F
交通部的說法 不能全部都認工時，你現在有反對嗎？
02/17 12:27, 134F
推
02/17 12:28, , 135F
從頭到尾提不出半點屁的人在那說別人打壓自己我也是笑
02/17 12:28, 135F
→
02/17 12:29, , 136F
我從頭到尾在說，待命時間與工時並非全等，妳覺得我哪裡亂？
02/17 12:29, 136F
→
02/17 12:30, , 137F
你如果覺得你提出來的解決方案都可以完全解決問題，去選部長
02/17 12:30, 137F
→
02/17 12:31, , 138F
吧。什麼統計資料都沒有，看到待命不算工時就認定，待命是
02/17 12:31, 138F
→
02/17 12:31, , 139F
過勞主因，你可以盡量笑。認為自己解決所有問題難怪沒煩惱
02/17 12:31, 139F
推
02/17 12:38, , 140F
個人淺見 各行業雇主員工關係應該專法
02/17 12:38, 140F
推
02/17 12:39, , 141F
勞基法作為普通法 各行各業應設專法統一
02/17 12:39, 141F
推
02/17 12:50, , 142F
小二別急著幫對方預設立場，不然大家都不用討論了啊~~
02/17 12:50, 142F
→
02/17 12:50, , 143F
~
02/17 12:50, 143F
推
02/17 12:54, , 144F
我爸司機休息都嘛揪團打牌，雙司機更好揪ㄎㄎ
02/17 12:54, 144F
推
02/17 14:33, , 145F
很簡單 你願不願意在公司待命不算工時 你不願意 為什
02/17 14:33, 145F
→
02/17 14:34, , 146F
麼要司機在車上卻不算工時 打牌? 你來公司待命我讓你上
02/17 14:34, 146F
→
02/17 14:34, , 147F
網免費借你wifi好不好
02/17 14:34, 147F
推
02/17 22:26, , 148F
推文看了老半天，CG真的是只會喊不要不要，我居然還浪費
02/17 22:26, 148F
→
02/17 22:26, , 149F
時間等你端出什麼高見。
02/17 22:26, 149F
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