Re: [新聞] 蔡英文：機械產業必須智慧化消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2017/02/16 19:34), 7年前編輯推噓38(43推 5噓 114→)
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※ 引述《autoimmune (打臉啪啪 Go >"<)》之銘言： : 新聞 : 蔡英文：機械產業必須智慧化 : 來源 : http://times.hinet.net/topic/20021215 : HiNet新聞 : 蔡英文總統今 (15) 日參加中常會，聽取經濟 : 部長李世光對於「智慧精密機械園區」為題進 : 行專案報告後表示，機械產業在台灣很重要， : 但一定得走向智慧化，否則就會面臨生存危機 : 。 : 蔡英文裁示，機械業是一個可長可久的一個產 : 業，而且是一個國家工業最基本的所在，所以 : 國家的工業政策一定要有機械產業，因此更要 : 全力以赴。 : 蔡英文表示，智慧機械產業的發展，除了人才 : 、土地，另外核心技術也很重要，因此請經濟 : 部要持續注意重大產業發展的核心技術，並快 : 速取得。 : 她說，核心技術的取得，確實是全球的必爭之 : 地，無論透過併購或者授權等方式，唯有透過 : 整合社會的資金能量跟投資專業的能力，讓核 : 心技術的取得有一個比較大的資金跟專業管理 : 技術的集結，期待可以讓台灣的機械產業走到 : 下一個世代智慧型的機械產業。 : 備註: 作文產生器 : 通用起手式- 整合bla bla....溝通bla bla...核心... 到底甚麼是"機械智慧化"?? 我這個唸機械的聽不太懂耶. 是我的國文造詣太差還是怎樣...=.= 上次那個新南向政策還免強聽懂一點點. 雖然身為生意人會覺得到最後只是"讓台商把更多錢拿去東南亞投資". 阿靠杯,台商都南向20年了,現在才提這些,是不是鴿子封包慢了20年?? 阿今天講機械智慧化. 到底怎樣的"智慧化"?? 是指自動化系統?? 話說20年前,就去參觀過機械手臂製作工廠. (用機械手臂做機械手臂..XD 那時候日本某個自動化場還號稱,整個工廠只要三個設備工程師就夠了) 自動化早在20年前,就在講自動化系統... 從來為啥工廠部全面自動化的問題,都不是在於技術,而是在於成本. 例如雖然同樣做鋼板,現在主流訂單要的型態是S型1mm... 過不久主流改成M型1.1mm. 你如果是雇員工,這種轉換很簡單,交代一下新的怎樣做就好. 你如果是自動化系統,靠杯你就準備花一大筆錢去更新甚至從新訂購一套設備. so...自動化第一個面對衝擊的就是,產品改變後,系統的調整姓是否足夠. 但是這又扯到自由度問題,你雙軸機械手臂和三軸的價格差超級大. 而你本來生產線雙軸就夠用了,可是你產品改變後,雙軸完全無法調整,就廢棄掉. 而你一開始就進三軸...靠杯你算起來攤提折舊的成本可能比請員工還貴. so....老闆最後自然就繼續使用勞工而不會選擇機械手臂自動化. 因此,自動化系統,大多數時候,一直卡住的都是"成本"問題,而不是技術問題. 你要推行自動化系統普及??... 怎麼可能?這是市場機制.... 你不如幫勞工大力加薪,工廠人事成本大幅拉高,他自然會全面自動化拉. 就像麥當勞嗆說上次美國漲薪資,要大量自動化取代店員一樣. 當然也可能是我理解錯誤. 蔡總統要的不適自動化系統,而是在講"人工智慧". 就是甚麼類神經阿,模糊阿,螞蟻阿還是甚麼鬼的人工智慧. 這個.....靠杯關機械屁事??那是資工在搞得. 當然我不否認機械上面會有很多應用的空間. 但是機械都嘛是把別人的程式抓過來,改改參數就使用了... 怎樣讓螞蟻運算進化到黑龍運算,又不是機械系在研發的. 我們機械念的是動力學,熱力流力自動控制,沒有念資料結構... 最後. 台灣有世界前四大螺絲工廠的聚落. 岡山本洲工業區. 可是卻不見到妳們這些窩在台北的中央政府. 對本洲工業區有啥關心和扶持過. 不要講上次那一個"岡山最主要的產業是甚麼"回答"豆瓣醬"的管爺. 畢竟管爺已經下台了. 我們只看現在執政的... 你們真的有關心過本洲工業區嗎?? 還是大腦中永遠只裝著內湖,南港等科學園區軟體園區?? 之前福斯汽車要在高雄設廠,搞了半天沒成功. 因為本洲工業區沒有額外的土地可以使用.. 不知道現在執政的有沒有檢討一下歷史缺失,以免下一次再度錯過機會? 真的重視機械業的話... 是不是該檢討一下,該不該讓本洲工業區擴大第二期之類的?? 講了半天空洞的話,是沒有任呵意義的. 實際要做些甚麼先... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.203.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1487244865.A.4C4.html
推
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work smart not work hard，懂？
02/16 19:36, 1F
→
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跟她計較 你就輸了
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我也很懷疑台灣老闆自動化都花不下去，智慧化成本更高
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自動化是以前的term 現在改叫智慧化
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差別就是加上物聯網
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不過臺灣這種中小黑手工廠別想太多
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推
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你看她過去的學經歷就知道了…跟一個法學教授談機械？
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臺灣的機械產業跟其他產業一樣 核心的東西也是做不出來
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推
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難得有巷子內的，可惜這裡是花果山
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推
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文組總統誤國
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最核心的多軸馬達也只有德日會做 臺灣一樣做些中低階
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VW不是說也要去彰濱
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推
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有深度
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這跟蔡是不是文組也沒關係 這種致詞稿的產生過程
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我可以透露一下 我夢到的
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綠嘴猴會回你: 怎麼不多引進外勞
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基本上也是相關單位寫給他唸的 那相關單位怎麼寫的
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政府有種東西叫外包給財團法人 機械方面的法人
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推
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人家是文青只會作文
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叫什麼金屬....中心 裡面的人學歷也不會比肥宅差
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也都是學機械的 東西就是他們寫出來的
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所以跟文不文組一點關係也沒有
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推
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不懂是正常的 吱八菜的文青式致詞正常發揮而已
02/16 19:41, 23F
推
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能用純機械做到智慧化，這.....(抱歉 我接不下去了)。
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說再多也沒用 過去有哪任總統是理組的?
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噓
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審判日啊
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推
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高雄那個金屬中心?
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推
02/16 19:43, , 28F
用很潮很高科技的詞彙 堆砌一篇夢囈般的文章 聽的時候很爽
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02/16 19:44, , 29F
覺得照這樣做 未來充滿希望 聽完回想才驚覺她到底是在工三洨
02/16 19:44, 29F
推
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看標題就知道這一定會糗很大了 ,顆顆
02/16 19:44, 30F
噓
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本篇和推文完全見證了下無下限
02/16 19:45, 31F
樓上五股坑人王好厲害耶. 那請你代蔡總統解釋一下. 你要怎樣推動"機械智慧化"...XD 麻煩妳了. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/16/2017 19:45:55
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02/16 19:45, , 32F
請先學著Google，這些名詞是工業國正在發生的劇變
02/16 19:45, 32F
人家不就自動化系統結合網路麻. 這個炒房的都知道. 回家前app按一下,就自動煮熱水開冷氣開電視.... 這多久以前各行各業廠商就在幹的事情. 德國工業4.0也只是一個宣示一個新的產業年代到來. 而不是說他要做甚麼.. 而我們菜政府他講了半天,他好像要做甚麼. 但是我們都不太懂他要做甚麼. 拜託你告訴我,他要做甚麼? ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/16/2017 19:47:27
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有人竟然以為是蔡政府唬爛的，你也太看得起他們
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02/16 19:46, , 34F
台灣二代廢成這樣，文化水平有夠低...智慧和自動化
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天差地遠還可以胡扯....我的天啊
02/16 19:46, 35F
等你解釋阿.. 文組的... ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/16/2017 19:47:42
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02/16 19:47, , 36F
怎麼推動，去看鴻海怎麼搞的吧，有夠低路.......
02/16 19:47, 36F
還有 86 則推文
還有 7 段內文
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02/16 21:19, , 123F
樣是用產生器推文的嗎？至少總統用的格調還比較高些。
02/16 21:19, 123F
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02/16 21:21, , 124F
智慧化應該比較像大型生產線，你人工經驗發展到一個地步
02/16 21:21, 124F
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02/16 21:22, , 125F
不用在替總統解釋了，推文已經有報告內容了ˊˋ
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後多以前需要人為介去的事件 因為現在資訊演算強成本低
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你可以建一套系統去簡化，然後你可以減少人力或同樣人力
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02/16 21:24, , 128F
所以先看報告內容吧，你的解釋是錯的..
02/16 21:24, 128F
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02/16 21:25, , 129F
去作更多的事，低階人力會減少，而且可取代性愈來愈高
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02/16 21:26, , 130F
https://goo.gl/4wMl6j 這就是她講的東西
02/16 21:26, 130F
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02/16 21:26, , 131F
因為系統的價值會在設計或維護系統的人手上 講到工業4.0
02/16 21:26, 131F
推
02/16 21:27, , 132F
感謝分享!!!
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02/16 21:27, , 133F
現在真的很搞笑 一堆傳產一直在推工業4.0 他是一個自然
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02/16 21:28, , 134F
匯集的成果 大家稱它叫工業4.0 你去推動他只有搞笑
02/16 21:28, 134F
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02/16 21:29, , 135F
照圖片來解釋，就是先把工業提升，之後作產線，智慧那個
02/16 21:29, 135F
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02/16 21:30, , 136F
也是自然的成果。之後讓消費者可以直接和產業連結。
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02/16 21:30, , 137F
但是文字內容是打算發展的東西，這又是另一套。所以什麼
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02/16 21:31, , 138F
產線該用人run你就用人 該用機械手臂就用 該視覺就視覺
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02/16 21:31, , 139F
核心技術..老實說看不出來在哪。自動駕駛的核心技術嗎？
02/16 21:31, 139F
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02/16 21:31, , 140F
什麼適合你就用什麼，該連網該整合就用
02/16 21:31, 140F
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02/16 22:01, , 141F
先不多台灣可不可以推 但你對智慧機械的認識真的是錯誤..
02/16 22:01, 141F
推
02/16 22:01, , 142F
慣老闆：22k卡俗
02/16 22:01, 142F
推
02/16 22:33, , 143F
讓鴻海長官來打ZM臉 https://goo.gl/F6DpNK
02/16 22:33, 143F
推
02/16 22:41, , 144F
這些人窩在台北之後除了選舉以外都不會看的起台北以外
02/16 22:41, 144F
推
02/16 22:42, , 145F
啦
02/16 22:42, 145F
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02/16 23:06, , 146F
丟臉死了 不要丟機械或是理工的臉
02/16 23:06, 146F
推
02/16 23:41, , 147F
鴻海世界第一...別搞笑了
02/16 23:41, 147F
推
02/16 23:49, , 148F
你知道太多了
02/16 23:49, 148F
推
02/16 23:59, , 149F
垃圾黨智障空話 不意外
02/16 23:59, 149F
推
02/17 00:28, , 150F
空心菜不意外
02/17 00:28, 150F
推
02/17 00:44, , 151F
這篇內文跟推文都很有趣
02/17 00:44, 151F
推
02/17 01:16, , 152F
其實蔡總統說不定也搞不清楚她自己說的機械產業必須智慧化
02/17 01:16, 152F
→
02/17 01:16, , 153F
的內涵,就當作說說官場話就好了......
02/17 01:16, 153F
推
02/17 02:45, , 154F
對演講稿就不用認真了，只有柯p的話可以認真
02/17 02:45, 154F
推
02/17 06:48, , 155F
推
02/17 06:48, 155F
推
02/17 08:05, , 156F
政府一堆辦公室政策
02/17 08:05, 156F
推
02/17 08:08, , 157F
光客智化生存就搞死下面的人
02/17 08:08, 157F
推
02/17 10:09, , 158F
嘴砲治國
02/17 10:09, 158F
推
02/17 10:15, , 159F
推
02/17 10:15, 159F
→
02/17 11:51, , 160F
機械智慧化就一定要唸機械？不用整合資訊，資工？
02/17 11:51, 160F
推
02/17 13:00, , 161F
push
02/17 13:00, 161F
推
02/17 15:26, , 162F
不能怪他，因為連產學界大老都愛這樣喊啊
02/17 15:26, 162F
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