Re: [新聞]「5個9」＝「9X5」…這數學題全班28人答錯！　網：邏輯問題消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2017/01/11 18:29), 9年前編輯推噓98(103推 5噓 121→)
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※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言： : : 蘋果x5 = 5個蘋果 = 蘋果+蘋果+蘋果+蘋果+蘋果 : : 飲料x5 = 5杯飲料 = 飲料+飲料+飲料+飲料+飲料 : : 同理 : : 9x5 = 5個9 = 9+9+9+9+9 : : 故③為正解 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.181.4 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484123149.A.4AB.html : → kuo1102: 那 5 X 奶 和 奶 X 5 有什麼不同 ?? 01/11 16:26 : 5x奶 奶是乘數 意思是"奶個5" 奶並非數量 無意義 : ※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.181.4), 01/11/2017 16:28:09 : 推 nitk376: 思考僵化不能等 01/11 16:28 : 推 kuan87: 5個9=9有5個=9,9,9,9,9=9*5個=5個*9 01/11 16:29 : ↑最後這錯了 5x9為5有9個 數量相同意義不同 : ※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.181.4), 01/11/2017 16:31:52 : 噓 solomy: 4 x 貓 ？ 01/11 16:32 : 噓 AndyWT: 5個9=9 9 9 9 9 謝謝 01/11 16:34 : → AndyWT: 不能成立為算式 以老師自己的邏輯來看就是這樣 01/11 16:35 : 推 hwuz: 金*5 01/11 16:35 : 噓 canblow: 中文老師您好 01/11 16:37 : → PrinceBamboo: 4x貓=貓個4,無意義 金x5=5個金子 01/11 16:37 : 推 cdcardabc: 你會被純數的噓 01/11 17:19 5個9 就是 9有5個 就是9*5也是5*9 哪裡意義不同???? 這邏輯... 就像速率5(公里/小時)走9小時 與 9小時以速率5(公里/小時)運動 的意義相同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.45.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484130595.A.025.html
→
01/11 18:30, , 1F
結果相同但是過程不同
01/11 18:30, 1F
過程哪裡不一樣?能講一下在數學意義上哪裡不同?
→
01/11 18:31, , 2F
哪裡相同了? 你不知道速率越快時間越慢嗎
01/11 18:31, 2F
我兩個速率一樣欸 請問你是想反串嗎???
推
01/11 18:32, , 3F
你搞錯了 是速率9走5小時 意義差多了
01/11 18:32, 3F
推
01/11 18:36, , 4F
差很多，前面都討論到爛了，你文組還是女生？
01/11 18:36, 4F
你是在自介???
噓
01/11 18:37, , 5F
總之就是原題目沒單位和語意問題嘛
01/11 18:37, 5F
推
01/11 18:38, , 6F
VT TV 的差別 好像沒差
01/11 18:38, 6F
推
01/11 18:42, , 7F
題目是5個9(99999) 你怎麼跳到5有9個(555555555)?
01/11 18:42, 7F
噓
01/11 18:43, , 8F
文組 滾
01/11 18:43, 8F
又來一個自介?
推
01/11 18:45, , 9F
考數學的話應該是都可以
01/11 18:45, 9F
噓
01/11 18:55, , 10F
只有學店才會說都可以吧
01/11 18:55, 10F
快笑死了 這種水準說人學店XD
推
01/11 19:11, , 11F
沒有單位就是所有狀況都要成立，考慮現實狀況，你今
01/11 19:11, 11F
→
01/11 19:12, , 12F
天要建立一個物料表，第一個欄位為料號編號，第二個
01/11 19:12, 12F
→
01/11 19:12, , 13F
欄位為數量，第三個欄位為料號×數量，工單上僅顯示
01/11 19:12, 13F
→
01/11 19:12, , 14F
第三個欄位的內容5×9，你認為會和9×5一樣？
01/11 19:12, 14F
那是你表格問題 關這乘法什麼事阿 在數學上 5(料號)x9(數量) 跟 9(數量)x5(料號) 差在哪? 你的問題在於表格填對 跟乘法位置有何關係
→
01/11 19:14, , 15F
意義一樣?那你覺得60公里開2小時跟240公里開0.5小時一
01/11 19:14, 15F
→
01/11 19:14, , 16F
一樣嚕? 可是一個會被開單 一個不會
01/11 19:14, 16F
你有看懂我內文嗎???? 60km/hr x 2hr 與 240km/hr x 0.5hr 意義不同阿 到底這樣舉例的意思是...XDD
→
01/11 19:25, , 17F
那你怎麼會覺得你舉的例意義相同?
01/11 19:25, 17F
→
01/11 19:25, , 18F
抱歉 我眼盲看錯= ="
01/11 19:25, 18F
→
01/11 19:26, , 19F
想說你發那樣的文怎麼會反問我這樣問題= =
01/11 19:26, 19F
推
01/11 19:28, , 20F
我不是提了嗎？你所有狀況都要成立，不是你認為不想
01/11 19:28, 20F
推
01/11 19:28, , 21F
看的就不管，這樣你了解嗎？你舉一個例子成立，另一
01/11 19:28, 21F
推
01/11 19:28, , 22F
個例子不成立，就代表你的說法在所有情況下不是絕對
01/11 19:28, 22F
推
01/11 19:28, , 23F
成立，你如何宣稱這種說法是正確?
01/11 19:28, 23F
我已經說了 那是填表格位置問題 上面就標好要填什麼位置 請問乘法是有表格標好叫你填? 兩個情況就不同硬要亂套
推
01/11 19:41, , 24F
你都會說兩個情況不同了，那這兩種狀況皆有滿足你宣
01/11 19:41, 24F
推
01/11 19:41, , 25F
稱的5×9=9×5嗎？你會認為一樣是因為你只接受你想要
01/11 19:41, 25F
推
01/11 19:41, , 26F
的結果，但別人提出一個例子要求你證明他是一樣的，
01/11 19:41, 26F
推
01/11 19:41, , 27F
你卻說是表格問題，數學不只是數字運算，還包含符號
01/11 19:41, 27F
推
01/11 19:41, , 28F
運算?但
01/11 19:41, 28F
本來就是填表格問題 你跟我說 速率5(公里/小時)走9小時 與 9小時以速率5(公里/小時)運動 5km/hr x 9hr 9hr x 5km/hr 意義差在哪? 如果今天題目已經標好表格 一攔寫速率 一欄寫時間 那當然要填對表格位置 沒表格有填位置問題? 到底在爐啥小朋友
推
01/11 19:43, , 29F
這個你去看Marhematica或Matlab軟體就知道了
01/11 19:43, 29F
推
01/11 19:46, , 30F
你舉的例子中文是一樣的你沒發現嗎？
01/11 19:46, 30F
還有 159 則推文
還有 1 段內文
→
01/11 21:46, , 190F
跑個步回來還跳不出來嗎？數學上從來沒有嚴格定義過5個9
01/11 21:46, 190F
→
01/11 21:46, , 191F
該寫成5*9還是9*5, 只是我們這麼教了, 你這麼學了
01/11 21:46, 191F
→
01/11 21:47, , 192F
但他不是真理, 沒有什麼公理、理論和你說一定要這樣
01/11 21:47, 192F
→
01/11 21:49, , 193F
你可以為了教學上的方便告訴學生5個9是5*9或9*5,但不能
01/11 21:49, 193F
→
01/11 21:49, , 194F
告訴學生這是唯一的答案
01/11 21:49, 194F
→
01/11 21:58, , 195F
另外，你用代數去想, x+x+x+x+x你會寫成 5x 還是 x5?
01/11 21:58, 195F
→
01/11 21:59, , 196F
國外的教法才是和後來的課程一貫的
01/11 21:59, 196F
噓
01/12 00:59, , 197F
不是數學系回這種文不好ㄅ
01/12 00:59, 197F
推
01/12 01:03, , 198F
這種一問為什麼這樣定義就回答不出來的就是約定成俗罷了
01/12 01:03, 198F
推
01/12 01:06, , 199F
9小時 * 速率5(公里/小時) = 45公里 為啥成法不能降列?
01/12 01:06, 199F
推
01/12 01:06, , 200F
乘法
01/12 01:06, 200F
→
01/12 01:56, , 201F
說真的 要我去學這種智障規則 教學生 我還真做不來
01/12 01:56, 201F
→
01/12 01:56, , 202F
可恥的行業 都在騙
01/12 01:56, 202F
推
01/12 06:06, , 203F
那h大，請問你5+5+5+5+5+5+5+5+5會講5個9嗎?
01/12 06:06, 203F
推
01/12 06:10, , 204F
就跟你大家中文約定就是這樣講，你硬要挑一個實數域
01/12 06:10, 204F
推
01/12 06:10, , 205F
上的乘法運算的恆等式來說明，中文翻譯成數學式是什
01/12 06:10, 205F
推
01/12 06:10, , 206F
麼，你不覺得很奇怪嗎？你看到a*b你中文會讀作b*a嗎
01/12 06:10, 206F
推
01/12 06:10, , 207F
？
01/12 06:10, 207F
推
01/12 06:22, , 208F
R大的例子，我也回過他了，你在運算的時候，如果有
01/12 06:22, 208F
推
01/12 06:23, , 209F
單位，你定義的乘法，單位會變來變去嗎？實際上在電
01/12 06:23, 209F
推
01/12 06:23, , 210F
腦運算上就是變成你要一直定義每次乘法的單位，到底
01/12 06:23, 210F
推
01/12 06:23, , 211F
是前後是什麼，你覺得數學會這樣搞嗎？在忽略單位下
01/12 06:23, 211F
推
01/12 06:23, , 212F
的集合元素，可以定成一致，為何你偏偏要搞成不一致?
01/12 06:23, 212F
推
01/12 06:27, , 213F
不過R大的教學檔，我的確是第一次看過，這可能要請編
01/12 06:27, 213F
推
01/12 06:27, , 214F
寫的人提出他的想法我們才能理解，因為不管中文或英
01/12 06:27, 214F
推
01/12 06:27, , 215F
文，這數學式我曾看到的都是一樣的翻譯法
01/12 06:27, 215F
推
01/12 06:44, , 216F
1我舉一個例子說明，A是所有速率的集合，B是所有時
01/12 06:44, 216F
推
01/12 06:44, , 217F
的集合，所以你會講乘法a×b為里程，a屬於A，b屬於B
01/12 06:44, 217F
推
01/12 06:44, , 218F
，當大家知道你定義的條件下，大家就會知道接下來你
01/12 06:44, 218F
推
01/12 06:44, , 219F
的任意一條運算式m×n就是m是速率，n是時間，而不會
01/12 06:44, 219F
推
01/12 06:44, , 220F
有些人看完說m是時間，n是速率
01/12 06:44, 220F
推
01/12 06:48, , 221F
當你寫出5×9就知道在你的乘法定義下是速率5時間9，
01/12 06:48, 221F
推
01/12 06:48, , 222F
而不會有人認為你寫的"中文意思"是速率9時間5
01/12 06:48, 222F
→
01/12 08:04, , 223F
01/12 08:04, 223F
→
01/12 08:05, , 224F
wiki 我寫法和 D 大一樣
01/12 08:05, 224F
→
01/12 08:05, , 225F
這樣還不懂真的沒救了 腦袋都僵化了
01/12 08:05, 225F
→
01/12 09:27, , 226F
題目都給速率5時間9了 9휵可以解釋成速率9時間5我也是醉了
01/12 09:27, 226F
→
01/12 09:28, , 227F
原來物理還有規定這種運算的位置前後啊 hag大我快笑死了
01/12 09:28, 227F
→
01/12 09:30, , 228F
#1OTTnQzF (Gossiping)看看數學系的怎麼講好嗎
01/12 09:30, 228F
推
01/12 18:00, , 229F
為什麼還有人跳不出來@@
01/12 18:00, 229F
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