Re: [問卦] 服務業跟傳產都缺工了，為何老闆還不調薪消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/12/14 12:55), 7年前編輯推噓28(54推 26噓 93→)
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※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言： : 如題，隨著台灣面臨嚴重的少子化&人口老化問題 : 這兩年台灣勞動力增長率正式步入負成長 : 很多服務業，像是餐廳、超商、速食店、還有許多傳產現在都很難雇到人 : 小弟在超商當儲備幹部的大學同學說 : 現在他們缺人缺到只要有人投履歷一律先錄取，寧爛勿缺 : 但是即使如此，還是很難雇到足夠的人手 : 甚至用暗黑管道雇用違法外勞也一樣 : 小弟覺得很奇怪，按照市場供需律，遇到缺工問題就該提高薪水 : 這樣才能吸引到更多人來應徵，不是嗎? : 可是現實上卻不是如此 : 很多老闆寧可放任人力短缺，連自己都搞到快爆肝也不願提高薪水 : 這不是很奇怪嗎? : 請問各位，明明缺工問題嚴重 : 為何很多傳產跟服務業老闆仍硬ㄍㄧㄥ死不調薪呢? 說實在 傳產缺工調薪就有鄉民願意待工廠嗎？ 鄉民眼高手低只會放話調到10萬就有人願意做 傳產就是用工時換金錢的工作 有產出 有收入 不像是高科技產業 像台積電製程一個update可以增加幾億收入 但傳產就是有做有錢 沒做沒錢的行業 所以一個工人每天做的量是固定的 而傳產的老闆講難聽點 沒有一點技術的講老闆只是好聽而已 頂多就是工頭的概念 現在客戶會算你的原料成本 做一件成品要多少工序時間 人工又多少錢 價格壓的死死的 反正景氣那麼差 你不接還有別家要接 比方說做一個A產品 一個員工的產值一天就1千塊 老闆給他600 其它400用來COVER耗損 瑕玭 設備折舊 水電成本 以及現在還要付勞健保 現在很多傳產都是因為設備折舊完了加減賺 很多收起來廠房租人收租金比較實在 李應元當勞委會主委的時代 時薪從70多塊直接跳到105的樣子 人事成本大幅提高 很多傳產都直接把設備賣給員工 讓員工在家做BY CASE有做有錢沒做沒錢 老闆還不用負擔風險 員工也樂的在家工作 能力好還可以多接面外的代工 如果鄉民很佛的話 可以弄間傳產 一個機器8小時產值如果有1千 那給員工1千元ㄎㄎ 當然 產業要升級 一堆什麼都不懂的鄉民很愛喊的升級 升級 這些北七好像以為產業升級就跟打電動二轉一樣 收集好道具到祭司那邊點兩下就能升級 勞力密集的產業 升級就是伴隨著半自動化以及全自動化 像做便當盒的 全自動化無人工廠 用吸力將紙板吸到機台上 折 上膠 黏合 再弄到輸送帶 24小時在工作 這就是升級 這才會賺錢 像這個做鞋面料的 全自動裁斷機 只要請個歐巴桑撿料就可以 https://www.youtube.com/watch?v=eFx6hA_2cs0
一天的產量比傳統一個星期還多 這才會賺錢 這種工廠請歐巴桑一天600 800就很多人搶著做了 還有像以前工廠都請外勞在CNC上下料件的 https://www.youtube.com/watch?v=JfTCP8fxjv0
加上電腦手臂 一個手臂可以顧4台CNC 一個人可以顧10支手臂 這個人產值就有40台CNC 要的技能當然要會處理手臂及機械固障 以及調刀校刀等 這種薪水才會高 當然伴隨著更多作業員失業 現在傳產招不到工的 都是無法全自動化或半自動化 比方說專做一些少量多樣化工件的加工廠 雖然價格好 但是要大師傅獨立作業的才能有產值 現在師傅很少 會拿蹺 年輕人也不願意摸黑手 比起有技術的黑手 年輕人反而更喜歡去超商、咖啡店、收銀台工作 所以說你超商缺工 我不相信 超商會缺工一定是開那種大夜23K的垃圾薪水才會缺工 我工作的關係每天都會到超商 有一間5年來人事流動率0 有一間常常2、3個月就換一輪 這是老闆的問題 因為老闆很刁薪水又開20K 21K 大夜23K垃圾薪水 相對的 流動率0的超商 大夜班薪水30K休6天 在南部可能算還不錯 回過來說傳產 傳產就像剛講的有做有錢沒做沒錢 現在請學徒的錢也不像以前6千8千的 現在都有一天1200的鐵工學徒 你找不到可以私信給我我介紹給你 在南部 學徒本來就沒有產值 甚至還會做壞東西變成負產值 更不用說加工這種行業 客戶的料件一件可能上萬 加工費也才幾百或幾千 做壞一件等於全部都做白工 現在年輕人的想法都是賺都自己應得的 賠都是老闆應該的 老闆賺錢時就要老闆分紅 老闆賠錢時就拍拍屁股走人換下個工作 一分錢一分貨 你提供什麼樣的產值 就拿什麼樣的薪水 如果你提供的產值很高 老闆只給你一點點 像愛迪生對待特斯拉這樣 你大可技術學一學 像特斯拉一樣另立門戶 但可惜很多人不是特斯拉 大多數的人 書念的不好 也不認命乖乖待工廠或去學技術 整天就會自比台清交 想做辦公室的工作 又沒那個屁股 所以傳產才會缺工 以前的年代是大家沒錢念書 所以有些聰明的也會進到傳產 做的更好更精進 現在連笨的也不做傳產了 大家只想輕鬆賺錢 拉保險做直銷當少爺搖飲料 像我常講我小舅子在腳踏車工廠加班五萬多 現在沒單月休八天不加班還有四萬左右可以領 當然他公司的福利真的不錯 還有出國旅遊 而且他只有高中學歷 比起一堆學店畢業的好多了 他知道自己不會念書家裡又需要錢 畢業就待工廠 做到現在 有車有房 雖然還有貸款 在鄉下也算舒適了 反觀一堆學店 高不成低不就 做粗工的不行 做技術活又沒本事 最後只能淪落到做那種一般工讀生或歐巴桑都能做的工作 造成台灣很畸型的現象 失業率很高 傳產卻缺工缺很大 鄉民整天在靠夭傳產血汗奴才 事實上是科技業才有血尿 沒辦法靠腦子賺錢 就只能透過更多的勞動 更專業的技術掙更多錢 傳產就是靠汗水掙錢的 當然像鷹架板模等是靠生命在掙錢的 什麼人做什麼工作 什麼屁股做什麼位置 認清自己實力最重要 現在很多人都是身高150還以進NBA為目標 學店畢業還想進聯發科 無法認清自己實力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.29.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481691326.A.DF3.html
→
12/14 12:56, , 1F
哦
12/14 12:56, 1F
推
12/14 12:56, , 2F
實話是傷人的
12/14 12:56, 2F
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12/14 12:56, , 3F
您在自介嗎?
12/14 12:56, 3F
推
12/14 12:57, , 4F
講那麼多 一天8小時傳產給多少
12/14 12:57, 4F
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12/14 12:57, , 5F
廢文懶的看～
12/14 12:57, 5F
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12/14 12:58, , 6F
慣老闆滾～
12/14 12:58, 6F
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12/14 12:58, , 7F
沒能力不要做～
12/14 12:58, 7F
沒能力的員工也可以天天都放假
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12/14 12:58, , 8F
傳產老闆進口車都換不停說
12/14 12:58, 8F
你怎麼不想想人家幾歲了 工作幾年了 以前人家開夜車在拼產量的時候你怎麼不說話
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12/14 12:58, , 9F
請問傳產開多少算合理?
12/14 12:58, 9F
每種行業不一樣 南部傳統NC有開到28K學徒還是找不到人
推
12/14 12:59, , 10F
講實話會被噓
12/14 12:59, 10F
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12/14 12:59, , 11F
傳產老闆們 寧可一攤酒錢喝好幾萬 也不願把薪水算足
12/14 12:59, 11F
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12/14 12:59, , 12F
怎麼偶認識傳產的老闆們整天去酒店玩耶
12/14 12:59, 12F
請問公司名稱 統編？ 講出來讓鄉民們不要踩到雷
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12/14 13:00, , 13F
有員工 228的薪水沒領到離職 還被酸年輕人太計較
12/14 13:00, 13F
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12/14 13:00, , 14F
談生意（吃香喝辣）？
12/14 13:00, 14F
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12/14 13:00, , 15F
我看著桌上剛開的那支酒 就起碼三 四天的薪水了
12/14 13:00, 15F
傳產老闆有摳門的 也有大方的 不管什麼產業 老闆都有摳門的 也有大方的 像奇美長春都是幸福企業 但進不進的了門 就看你的本事
推
12/14 13:00, , 16F
幫補
12/14 13:00, 16F
→
12/14 13:00, , 17F
同理阿沒能力的當什麼老闆?跟不上時代就是被淘汰,公司也一樣
12/14 13:00, 17F
非常同意 同樣的 沒有能力的員工 跟不上時代就只能做些低階的工作
→
12/14 13:01, , 18F
實話就是，沒能力不要開公司～
12/14 13:01, 18F
噓
12/14 13:01, , 19F
客戶最好大部份都會算，真是喇叭嘴
12/14 13:01, 19F
→
12/14 13:01, , 20F
酒錢都業務買單，金靠杯
12/14 13:01, 20F
推
12/14 13:01, , 21F
說這麽多實話，等等樓下崩潰著摸辦
12/14 13:01, 21F
→
12/14 13:02, , 22F
如果您是員工，我不會請您來上班ㄉ啦～
12/14 13:02, 22F
→
12/14 13:03, , 23F
還好～,偶已看太多崩崩鄉民的臉色惹
12/14 13:03, 23F
→
12/14 13:05, , 24F
每次都說年輕人眼高手低看多了 去顧最耐用的老屁股吧
12/14 13:05, 24F
現在很多的確是眼高手低 我有說錯嗎？ ※ 編輯: h2o1125 (118.171.29.80), 12/14/2016 13:06:58
推
12/14 13:06, , 25F
儒鴻搞科技布倒是沒在手軟的
12/14 13:06, 25F
→
12/14 13:07, , 26F
這時間也能上來回文，可見過的多爽xD
12/14 13:07, 26F
→
12/14 13:07, , 27F
您這麼厲害～那台灣的經濟就靠您惹
12/14 13:07, 27F
推
12/14 13:08, , 28F
勞力密集產業已經結束了，不可能會再起來
12/14 13:08, 28F
是啊 全自動化也是會在人力廠房便宜的國家
推
12/14 13:09, , 29F
中肯!先補血!
12/14 13:09, 29F
推
12/14 13:10, , 30F
科技取代人力，是必然的趨勢，再有良心的老闆也擋不住
12/14 13:10, 30F
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12/14 13:11, , 31F
更何況資本主義就是壓榨弱勢，不用怪原po太嗆
12/14 13:11, 31F
還有 107 則推文
還有 23 段內文
推
12/14 15:53, , 139F
鄉民的邏輯 10萬請不到人 何不開一百萬!!!!!
12/14 15:53, 139F
推
12/14 15:55, , 140F
事實上的確這就是這樣 不過鄉民都年收三百萬 看不上傳產
12/14 15:55, 140F
噓
12/14 15:58, , 141F
五萬當然就有人做 請不到人就收掉啊
12/14 15:58, 141F
→
12/14 15:59, , 142F
你瞧不起那些小工廠老闆喔 熟練工本來就有人開高價
12/14 15:59, 142F
→
12/14 15:59, , 143F
A產品的產值低 你不會接高產值的 怪我嗎
12/14 15:59, 143F
呵呵 A公司的薪水低 你不會進高薪的公司嗎 怪我囉？ 我發現同樣的邏輯回覆鄉民以子之矛攻子之盾還滿中肯的
推
12/14 16:15, , 144F
哈哈哈 這邊某部分都垃圾學生 沒辦法理解出社會的人說的
12/14 16:15, 144F
→
12/14 16:15, , 145F
寧願發那種剩五十塊怎麼過三天的垃圾問卦 也不願意去賺錢
12/14 16:15, 145F
推
12/14 16:15, , 146F
有真正來自產業界的文就被酸 鄉民ㄎㄎ
12/14 16:15, 146F
→
12/14 16:17, , 147F
最愛舉的就是台獨機關槍的例子 被科大退學還私立高職畢業
12/14 16:17, 147F
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12/14 16:18, , 148F
這邊還弄個督歌 結果嗆人家群創給他22K
12/14 16:18, 148F
推
12/14 16:28, , 149F
補血
12/14 16:28, 149F
推
12/14 16:59, , 150F
現在廠二代真的會算...還會自己上網買料只付加工費
12/14 16:59, 150F
噓
12/14 18:02, , 151F
勞工薪水是因為付出勞力而得，為什麼老闆賠錢要跟著共體時艱
12/14 18:02, 151F
→
12/14 18:03, , 152F
，賠錢不就是因為他營運出問題，這個是營運者的問題啊
12/14 18:03, 152F
那公司賺錢老闆買大七 你是在靠盃要分什麼錢呢
噓
12/14 18:27, , 153F
我的薪水距離22K差距很大，你我之間誰是廢物還難說得很，
12/14 18:27, 153F
→
12/14 18:27, , 154F
我是把現在社會的事實講出來，你看的懂新聞嗎？新聞都說
12/14 18:27, 154F
→
12/14 18:27, , 155F
了政府統計企業的成本裡面薪資支出一直在下降，股東分紅
12/14 18:27, 155F
→
12/14 18:27, , 156F
一直在上升，就只有你這個腦袋進水的在那邊說是現在人能
12/14 18:27, 156F
→
12/14 18:27, , 157F
力太差，你是沒看到GDP還有在上升嗎？
12/14 18:27, 157F
我有說是現代人能力太差嗎？ 我是說學店生能力太差
噓
12/14 18:34, , 158F
。。
12/14 18:34, 158F
→
12/14 18:41, , 159F
所以a單的毛利低，老闆不會去找利潤更好的做嗎？賺不到錢怪
12/14 18:41, 159F
→
12/14 18:41, , 160F
員工囉？以你的邏輯推演也蠻好玩的
12/14 18:41, 160F
推
12/14 19:33, , 161F
補血
12/14 19:33, 161F
推
12/14 20:52, , 162F
說的不錯
12/14 20:52, 162F
噓
12/14 22:15, , 163F
阿不就是沒有不景氣，只有不爭氣那套？屁那麼多沒有比較
12/14 22:15, 163F
→
12/14 22:15, , 164F
厲害
12/14 22:15, 164F
不是喔 我是說不爭氣的那些人都不認份
推
12/14 23:06, , 165F
天啊 這樣的中肯文也被噓是怎樣...
12/14 23:06, 165F
推
12/14 23:37, , 166F
你太誠實了會被糞青噓啦..哈哈
12/14 23:37, 166F
推
12/15 00:13, , 167F
你太中肯了，小心吃紅，很多加工廠本來就是賺一天總
12/15 00:13, 167F
→
12/15 00:13, , 168F
產值減掉師傅工錢中間的差額，更好笑的是有人不知道
12/15 00:13, 168F
→
12/15 00:14, , 169F
客戶算成本算的比加工廠還精嗎？
12/15 00:14, 169F
→
12/15 00:15, , 170F
還有勞工當然可以不要共體時艱啊，老闆也有權利不分
12/15 00:15, 170F
→
12/15 00:15, , 171F
紅給你啊，那條法律規定一定要給年終？
12/15 00:15, 171F
噓
12/15 08:42, , 172F
沒競爭力，這種產業就該淘汰了，全球化的時代，台灣不需要
12/15 08:42, 172F
→
12/15 08:42, , 173F
攬這麼多產業來做，做高附加價值的產業就夠了
12/15 08:42, 173F
哈哈 學店生的智商就是這樣 每個國家都想做高附加價值的 那誰來做低附加價值的 人人都想進台清交 那誰來念學店 看實力囉 懂了嗎？ ※ 編輯: h2o1125 (118.171.29.80), 12/15/2016 11:52:31
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