Re: [問卦] 水面迫降到底有多難消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/12/05 10:53), 7年前編輯推噓159(160123)
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※ 引述《AhSs (阿絲)》之銘言: : 我剛看完薩利機長啦 : 好奇為什麼大家都要他別迫降到河上 : 到底這需要考慮什麼因素 : 有神人可以告訴我嗎 我來認真回你! 小弟目前也在學飛,有幾位同學有在拿所謂的Float rating(水上飛機的rating) 我們先不講一般不是設計拿來滑翔的客機少了兩顆引擎之後降落在水上的困難度 先來講講專門為在水上降落飛機的問題 1. 降落在水上的飛機, 在降落前Flare之後 一直得拉著鼻頭,就算停下來後 也切記要往後拉著鼻頭(降落在陸地的飛機, 會landing gear著地之後慢慢放讓nose gear 著地), 因為在水上降落不拉住鼻頭, 一個浪過來, 很有可能會翻 2. 太大風太小風 都是問題! 太大風, 會讓水上的浪太大seaplane很容易翻. 而沒有風的情況下, 湖面會像一片鏡子一樣, 機師沒辦法判斷飛機和跑道的高度 很容易太晚flare鼻頭先下去 3. 水上飛機場是不可以晚上降落的,....因為沒有跑道燈, 沒辦法判斷距離 下面影片這台是Cessna 185水上陸上兩用飛機, 他在降落的時候往前翻的影片... 這就是經典的一著水之後立刻放開手中的Yoke, 看它的elevator是平的, 表示 機師沒有把yoke往後帶 拉住鼻頭, 它前面一碰到水之後 太多阻力飛機往前翻 https://www.youtube.com/watch?v=NBkzh0LKe5I
看完了水上飛機在水上降落的問題, 我們再來討論一般設計有動力的客機, 忽然少了 兩顆引擎之後, 滑行轉回Hudson river的難度 我們先來討論飛機的Glide ratio(滑行比例) 一般的滑翔翼有40-60:1, 這組數字的意思是說, 這台飛機沒有動力的情況下 可以平行滑行40-60呎會往下掉一呎, 當然一般民航機不是滑翔翼, glide ratio 當然低很多, A320 glide ratio大約 17:1 當然在完美的天氣下可以這樣講, 但是今天如果有很強的頭風, 就會掉得更快了 所以一台被南迴避冬加拿大野雁撞爆兩顆引擎的A320, 才剛從紐約LGA 起飛大概離地2700英尺引擎失去動力,2700英尺說實在很低,套入剛剛的公式去算 理論上可以滑行個8.6英里左右, 或是更短 8.6英里聽起來很遠, 但對飛機來說一下就 到了機長以前有滑翔翼的經驗, 所以他才在電影裡面說 他用眼睛和他的經驗判斷 就知道他回不去最近的LGA或是TEB機場. 接下來運氣更好的是副機長剛做完A320 的模擬機訓練, 所以對所有的Check list和SOP相當清楚, 很快的做完了check list 而且在Check list上根本沒有把APU打開這個流程, 機長卻把APU一並的開啟, 為了就 是要兩顆引擎沒動力沒辦法輸出電力的狀況下讓APU繼續供電(是一顆飛機尾巴後面的小jet 引擎,原本的功能是拿來開啟兩顆引擎), 飛機降落的Flap, 電腦,無線電等等都需要電力 這應該不用多加解釋 這場災難到目前為止, 都因為機長和副機長的正確選擇讓他們走到下一步, 選地方降落 之前講過, 機長以前是空軍, 在air cadet(算是進去空軍之前的幼軍訓練)玩過滑翔翼, 他知道不可能滑的回去兩個最近的機場, 再來就算剛剛好滑翔的到, 你要賭嗎? 在紐約 旁邊都是高樓大廈, 你只要一點差錯, 就是撞進大廈裏面, 所以他選擇降在河裡面 A320的引擎在翅膀下面, 兩個像個杯子一樣, 如果降落時候引擎刮進水, 產生的阻力 飛機肯定是像之前影片一樣往前翻, 再來如果approach速度如果太快, 機身底一撞到 水面就會彈跳, 彈跳接下來就是機身粉粹, 如果approach速度太慢, 他可能會在水面 上失速整架飛機砸在水泥一樣的水面上, 然後也是粉粹. 如果降落的時候翅膀是歪的, 一邊引擎溝進水面, 也是飛機翻掉. 有太多可以出錯的機會. 再加上失去動力, 他只有一次成功的機會, 沒辦法go around. 也像上面講的那天風很小, 運氣真的非 常的好, 根本就是好的機組員和好天氣配合的組合 紐約的LGA機場在這件意外之後就加裝了鳥類雷達, LGA機場旁邊就是水邊, 鳥類很愛 棲息之地, 所以現在塔臺都能夠給飛行員機場附近鳥類的警訊, 我們身為乘客也可以 更加安心 所以一般的水上飛機 在水上降落都可以這麼危險, 何況是不是設計給在水上降落 的客機, 失去了動力 又要在紐約這種人口密集的城市迫降, 是很難的 小弟不才, 只會飛小飛機, 如果版上有線上的機師相信可以解釋的更清楚! 下面這台是高效能的glider, 這位仁兄的紀錄是120公里滑行沒有引擎 目前滑翔翼世界紀錄是2500公里! 完全靠著尋找上升熱流讓滑翔翼在飛得更高, 就這樣一直上上下下 glider是一個很靠感覺的飛行,有經驗厲害的機師, 可以很快找到上升的熱氣流 讓它們不減高度反而爬升. 滑翔機裡面會發出兩種逼逼和答答的聲音, 當你在爬升 的時候會發出搭搭的聲音, 你就知道你抓到熱氣流, 然後機師會繞著熱氣流往上走 去找高度, 個人覺得滑翔翼是個很棒的訓練, 可惜台灣飛行這塊不成熟, 不然是比學飛 再便宜一些的飛行! 幾乎所有的北美空軍都要經過滑翔翼的訓練, 就知道這項經驗 能把你的飛行基礎打個更好! 後面那位機師, 他從他的home base機場被送上去後, 遇到天氣不好, 就降落到我們 機場的草皮上, 再叫他朋友開卡車過來把他和飛機載回去 他在我後面拆翅膀, 才能裝 進他朋友的卡車裡面XD 這個機場離他機場45公里左右 http://i.imgur.com/W1gQx9w.jpg
其實也沒甚麼八卦, 但是八卦板不能繼續充滿無聊的妹妹文和廢文 希望分享一下可以 長知識 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.69.141.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480906387.A.176.html

12/05 10:55, , 1F
給推
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12/05 10:55, , 2F
嗯嗯跟我的經驗差不多
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最後一句講得很好
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※ 編輯: yafayu (76.69.141.124), 12/05/2016 10:59:14

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12/05 10:57, , 5F
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12/05 11:01, , 6F
難怪FSX裡滑翔機一直逼逼叫
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12/05 11:01, , 7F
光是最後一句就應該給推了
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12/05 11:03, , 8F
12/05 11:03, 8F
※ 編輯: yafayu (76.69.141.124), 12/05/2016 11:07:36

12/05 11:04, , 9F
推 知識文
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12/05 11:05, , 10F
好文大推 只是不太懂同樣是飛機 滑翔性能會不好嗎??
12/05 11:05, 10F

12/05 11:06, , 11F
? 提到了設計來滑翔的飛機 所以有疑問~
12/05 11:06, 11F
你看我放的滑翔翼的照片, 那翅膀細, 長(減少風阻), 機身和翅膀的比例 再去看客機翅膀和機身的比例 http://i.imgur.com/PzredWq.jpg
這個叫做翅膀的Aspect ratio,不同功能的飛機翅膀設計的不同

12/05 11:06, , 12F
知識文就推
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12/05 11:11, , 13F
推 專業好文
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12/05 11:11, , 14F
滑翔機機翼設計跟有動力飛機差很多
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滑翔王!
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12/05 11:18, , 16F
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12/05 11:18, , 17F
就是 天時 地利 人和 缺一不可的奇蹟
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沒錯! 同一組組員再試一次都不一定會成功 Airbus後來用模擬機測試同個情景, 都是失敗好幾次才成功的

12/05 11:20, , 18F
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12/05 11:20, , 19F
好文給推
12/05 11:20, 19F

12/05 11:21, , 20F
好厲害 請問要去哪裡學開飛機阿
12/05 11:21, 20F
目前人在多倫多學飛和工作, 是已經定居在這, 不然通常大家 會去美國或是澳洲學, 原因是天氣很好每天都可以飛 加拿大的冬天....

12/05 11:23, , 21F
推專業文
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12/05 11:23, , 22F
認真給推
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※ 編輯: yafayu (76.69.141.124), 12/05/2016 11:26:22

12/05 11:29, , 23F
12/05 11:29, 23F

12/05 11:33, , 24F
好文
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12/05 11:34, , 25F
強~
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12/05 11:34, , 26F
12/05 11:34, 26F

12/05 11:35, , 27F
^_^
12/05 11:35, 27F

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12/05 11:37, 28F

12/05 11:39, , 29F
羨慕
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12/05 11:41, , 30F
好文推高高
12/05 11:41, 30F

12/05 11:41, , 31F
滑翔翼系!?
12/05 11:41, 31F

12/05 11:41, , 32F
好野人QQ
12/05 11:41, 32F

12/05 11:47, , 33F
好文推
12/05 11:47, 33F
還有 116 則推文
還有 7 段內文
12/05 19:41, , 150F
路過推
12/05 19:41, 150F

12/05 20:01, , 151F
看八卦長知識
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12/05 20:09, , 152F
穿插英文是很強喔
12/05 20:09, 152F
是因為學的時候都是用英文學 有些東西我真的不知道中文是甚麼 畢竟飛機是美國人發明的, 也是美國人發揚光大的 英文書的資源還是最廣 航空的通訊語言也幾乎是英文為主

12/05 20:16, , 153F
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12/05 20:24, , 154F
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12/05 20:24, , 155F
怎麼會有人認為穿插英文很強
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12/05 20:29, , 156F
讀航太系時好像聽過好幾次相關內容
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12/05 20:44, , 157F
穿插英文因為是行話吧......
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12/05 20:44, , 158F
長知識推
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※ 編輯: yafayu (207.236.104.11), 12/05/2016 21:50:40

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推 穿插英文是因為專業用語原po也不知道中文怎麼翻譯才
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12/05 21:13, , 160F
是最正確的詞乾脆打原文吧
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12/05 21:30, , 161F
推清流
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12/05 21:54, , 162F
專業
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12/05 22:41, , 163F
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12/05 22:42, , 164F
話說原po覺得空中浩劫那集講的如何,我之前看完今天再看
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12/05 22:42, , 165F
到你的文章,講的點都差不多
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我覺得電影比較多機師心理層面的述說, 空中浩劫 比較多技術上問題的解釋,每次的意外都讓航空界變更安全

12/05 22:53, , 166F
雖然看不太懂 但感覺專業
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12/05 22:57, , 167F
要翻成中文也是可以拉,只是念起來就是不順,像是flap
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12/05 22:58, , 168F
=襟翼....
12/05 22:58, 168F

12/05 23:00, , 169F
這讓我想到之前航太相關考試,有人elevator翻電梯...
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12/05 23:12, , 170F
推 一堆廢文
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12/05 23:29, , 171F
看的頭好痛,不過看起來就很專業
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12/05 23:50, , 172F
好辛苦 推推
12/05 23:50, 172F

12/06 00:11, , 173F
又長知識了~~
12/06 00:11, 173F

12/06 01:54, , 174F
怎麼沒提到ditch mode,把outflow valve那些會進水的
12/06 01:54, 174F

12/06 01:54, , 175F
孔關起來
12/06 01:54, 175F
大飛機的知識超出我的範圍, 我真的不懂 真希望板上的線上機師可以出來解釋

12/06 03:08, , 176F
12/06 03:08, 176F

12/06 07:01, , 177F
12/06 07:01, 177F

12/06 14:02, , 178F
12/06 14:02, 178F

12/06 14:40, , 179F
12/06 14:40, 179F

12/06 17:39, , 180F
雖然你自稱上在學習中,但已經
12/06 17:39, 180F

12/06 17:39, , 181F
專業令人佩服的階段了,多謝科普好文!
12/06 17:39, 181F

12/06 18:48, , 182F
可是,我真的有妹妹><
12/06 18:48, 182F

12/06 20:03, , 183F
12/06 20:03, 183F

12/06 20:30, , 184F
忽然覺得長知識了,只是好多專業術語不太懂,給推
12/06 20:30, 184F
Flap = 下次坐飛機去做窗戶旁邊看著翅膀, 在起飛和降落的時候用來增加 升力, 降落的時候降低空速的裝置, 起飛後會慢慢收回來 http://i.imgur.com/TmnIm0D.png
下面這張是flap下來的時候 http://i.imgur.com/Ml21lf1.jpg
Elevator = 這個很簡單吧, 讓飛機往上和往下的裝置 大家在坐飛機降落之前機師會把鼻頭拉起來"Flare" 讓後輪先著地 就是用elevator控制 http://i.imgur.com/kq9Yj5k.gif
※ 編輯: yafayu (76.69.141.124), 12/08/2016 01:25:55
文章代碼(AID): #1OHDQJ5s (Gossiping)
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