Re: [新聞] 《選罷法》三讀！廢除「雙二一」制　罷免消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/11/29 19:00), 7年前編輯推噓16(23推 7噓 106→)
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※ 引述《cheinshin (那就這樣吧)》之銘言： : 三立新聞 : 《選罷法》三讀！廢除「雙二一」制　罷免公職人員門檻下修 : 2016-11-29 11:38 : 記者吳宜蓁、張之謙／台北報導 : 《公職人員選舉罷免法》修正草案今（29）日上午經過立法院長蘇嘉全召集朝野協商討論 : 後，各黨團對降低提案、連署門檻與廢除「雙二一」門檻達成基本共識。唯《選罷法》第 : 九十條的選舉同意票門檻，是要採民進黨立委高志鵬等人提案的「有效同意票多於不同意 : 票數，且達原選區選舉人總數四分之一以上」或是時代力量黨團提案的「同意票多於不同 : 意票數」，各黨團產生分歧，最後表決由69票比12票決議保留四分之一門檻。 : 《選罷法》部分條文修正草案已過一個月協商期，蘇嘉全今早召集朝野協商。各黨達成決 : 議，將刪除第八十六條罷免不得宣傳之規定外，也降低了罷免的門檻。將第七十六條提議 : 人比率從選舉人總數2%降為1%，第八十一條連署人的比率從13%降到10%。 : 不過，第九十條中裁斷罷免成功與否的「雙二一」門檻（投票率過半、同意票也超過二分 : 之一），民進黨與親民黨皆堅持採取高志鵬提案版本，有效同意票數多於不同意票數，且 : 同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上，即為通過；時代力量黨團提案，有效同意 : 票數多於不同意票數，即為通過。最終國民黨與時代力量黨團共12票贊成時代力量提出的 : 投票臨時動議，民進黨與親民黨總計69票反對，通過民進黨版本，保留四分之一門檻。 : https://goo.gl/M7qIKo 今天如果一個區域立委做的好 (不分區立委不適用這個罷免規則) 當然不需要怕被罷免啊 搞不好被提案了 在連署階段就不會過了 雖然提案人數(原本2%)跟連署門檻人數(13%) 今日修法後 都降低成該選區的選舉人數的1%跟10%了 但提案人你還是要說服其他人來連署你的提案啊 說服其他人 闡述你該選區的立委有多爛 爛到需要到罷免掉 (其中連署的人不可與提案人重複) 如果這位立委 真如你/你們提案人所敘述的表現如此的差 需要被罷免掉 自然而然 大家就會同意你的連署 自然就會通過 就會有所謂的罷免投票 當初連署的人就很有機會會去投罷免票 宣傳算是加強力道罷了(在今日修選罷法之前 罷免投票是不能宣傳的) 如果身為提案人的你/你們無法說服其他人來簽你/你們的連署 人民自己判斷出來的結果 要提案被罷免的該位立委確實做的不錯啊 不太想簽你/你們那些連署同意書的話 同意書數量不足 自然而然的 這個罷免案也不會成立 其實就一個很單純的想法 選舉的時候 選舉人得票可以簡單多數來決定 那為什麼罷免的時候 被罷免者決定罷免與否不能用簡單多數來看? 至於門檻部分 前面兩階段就已經算是一個門檻了啊! 今天你家區域立委你覺得表現很好 別人也認為他表現很好 今天某A看你家區域立委不爽 要罷免他 你可以拒絕當提議罷免人 拒簽連署書啊 這樣子就能代表你的立場了 這哪裡有什麼不好? 就算某A提議罷免真的走到最後投票階段了 你也可以選擇去投反對票啊 你今天有投選舉票的權利 你也有去投罷免票的權利啊 別人這樣子提案 你不去做表示的動作 那是你讓你自己的權利睡著了 哪配當什麼優質關心公眾事務的覺醒公民? 講難聽點 你就是被拿來當投票動員的投票機器罷了 然後我發現今天第90條的修正 很顯然的 這種修法 無疑就是想給現在 某些還想當立委來賺錢的人一個折衷的保護傘 [因為怕這樣修太大 很容易就被罷免] 現在的DPP執政狀態 確實不如選前大家對於DPP的期待 結果現在還來搞這一齣 然後來跟人民說 "你看 我們有做選罷法的修正了 還不蟹主榮恩" 這一條的臨時動議表決 投票的結果已經說明一切了 到底是誰在打假球 已經很明白了 至於DPP支持 KMT為反而反就反對 這也不是第一天的事情了 所以KMT根本不值得一談了 懂? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.105.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480417255.A.791.html
噓
11/29 19:03, , 1F
因為簡單多數決用在罷免某人只會被當成政治工具而已。
11/29 19:03, 1F
推
11/29 19:03, , 2F
1/2=1/4進步青年好棒棒
11/29 19:03, 2F
→
11/29 19:03, , 3F
簡單多數決就像選票上可以投負票一樣，投到最後所有人
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11/29 19:03, , 4F
選贏都可以輕易被罷掉。
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所以才需要在人家提案的時候就該關心了啊 會這樣講代表你平常沒啥在關心國家正經事 滿腦政治鬥爭
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11/29 19:04, , 5F
喔 對了 時代還搶著收割這個法案呢～
11/29 19:04, 5F
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因為討厭對手的程度遠遠大於喜歡自己家立委的程度。
11/29 19:04, 6F
推
11/29 19:04, , 7F
DPP跟時代加起來 一起罷免某個KMT立委 成功就證明修法有功
11/29 19:04, 7F
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11/29 19:04, , 8F
今天哪個立委有辦法做到選民搶著出來要保住他的官位？
11/29 19:04, 8F
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11/29 19:05, , 9F
但要拉下立委，只要反對黨動員即可。
11/29 19:05, 9F
推
11/29 19:05, , 10F
時代下次多上幾席來修簡單多數決吧
11/29 19:05, 10F
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11/29 19:05, , 11F
連這種程度都想不透，只好繼續當覺青自慰了。
11/29 19:05, 11F
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11/29 19:05, , 12F
所以就看DPP想要罷免KMT哪一個區域立委 就拿他開刀就好
11/29 19:05, 12F
推
11/29 19:07, , 13F
我看dpp沒幾個立委宣傳 時代倒是宣傳的很快 還說完
11/29 19:07, 13F
推
11/29 19:07, , 14F
現在藍綠共打的柯P可以試試，只要53萬同意票就能拉下來
11/29 19:07, 14F
→
11/29 19:07, , 15F
成選民承諾呢
11/29 19:07, 15F
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11/29 19:07, , 16F
你乾脆說時代也在打假球 揪咪
11/29 19:07, 16F
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11/29 19:09, , 17F
53萬想都別想 反對方照樣躺著絕對拉不下來
11/29 19:09, 17F
噓
11/29 19:10, , 18F
如果要罷免一個選出來的民意代表，還不到25%的人願意出
11/29 19:10, 18F
※ 編輯: happy27727 (118.171.105.44), 11/29/2016 19:13:55
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11/29 19:11, , 19F
來投票，那還有什麼好罷免的。
11/29 19:11, 19F
推
11/29 19:11, , 20F
剛說完 時代又宣傳惹 http://i.imgur.com/Iv2am3j.j
11/29 19:11, 20F
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11/29 19:11, , 21F
pg
11/29 19:11, 21F
推
11/29 19:11, , 22F
連勝文這咖小就有60萬票 會拉不下柯P?反方躺著就很快再"
11/29 19:11, 22F
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11/29 19:12, , 23F
改變成真"了吧
11/29 19:12, 23F
推
11/29 19:12, , 24F
一推噓文的都沒參與過罷免活動
11/29 19:12, 24F
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11/29 19:13, , 25F
這樣改已經很合理了，不然還要怎麼樣，法律要有其穩定
11/29 19:13, 25F
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11/29 19:13, , 26F
性～不是你們少數人決定要罷免就可以了
11/29 19:13, 26F
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11/29 19:15, , 27F
那些動不動就罷免的人只有看到自己的意見，完全視其他
11/29 19:15, 27F
10%該區選舉人的連署簽名還不夠多人嗎? 如果真的覺得你家選區立委做的好 就算真的出現罷免投票了 你就去投反對票就好了啊 做的好不好 人民自有公斷 不是你出張嘴就算數 是真的很怕過了那個25%門檻嗎 還是真的很怕贊成罷免數>反對罷免數? ※ 編輯: happy27727 (118.171.105.44), 11/29/2016 19:18:00
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11/29 19:15, , 28F
人的意見如無物，如果都沒有25%出來投票，代表就是75％
11/29 19:15, 28F
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11/29 19:16, , 29F
對這罷免反對或是理都不想理，這難道不是意見嗎？
11/29 19:16, 29F
推
11/29 19:17, , 30F
不"鬥"怎麼激起激情呢!!獲取利益呢?
11/29 19:17, 30F
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11/29 19:17, , 31F
參與罷免運動就只代表你自己想罷免的欲望罷了，連25%都
11/29 19:17, 31F
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11/29 19:18, , 32F
過不了，代表就是75%連理都不想理
11/29 19:18, 32F
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11/29 19:19, , 33F
為何其他人要為這10%的想法付出他們的成本？
11/29 19:19, 33F
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11/29 19:19, , 34F
10%多？是有多少啦？剩下90%死人喔？
11/29 19:19, 34F
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11/29 19:19, , 35F
10%看不爽某立委，其他90%就要為了你的簡單多數決去舟
11/29 19:19, 35F
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11/29 19:19, , 36F
天天為這10%的人想要罷免就要陪著玩一場？因為不跟著玩
11/29 19:19, 36F
還有 60 則推文
還有 2 段內文
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11/29 19:35, , 97F
我看他們還能鬧多久。
11/29 19:35, 97F
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11/29 19:35, , 98F
如果立專法可以讓兩邊都勉強能接受，為何要反對
11/29 19:35, 98F
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11/29 19:37, , 99F
說到底就是大多數人不想跟著這些人這樣鬧騰活罷了
11/29 19:37, 99F
推
11/29 19:47, , 100F
沒差了，反正假球黨你還期待什麼。倒是之後dpper黨工再
11/29 19:47, 100F
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11/29 19:47, , 101F
敢靠北時代靠禮讓才上，靠北時代收割還是國民黨同路人的
11/29 19:47, 101F
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11/29 19:47, , 102F
時候...大聲嗆下去，不爽去提罷免黃國昌洪姊佛萊迪啊！
11/29 19:47, 102F
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11/29 19:48, , 103F
門檻不是很低！25%不是很簡單！笑dpp不敢啦
11/29 19:48, 103F
推
11/29 19:50, , 104F
就算是蔡正元都沒有過25%的門檻了 認同這篇講的
11/29 19:50, 104F
噓
11/29 20:03, , 105F
操你媽， 黨工+五毛還在帶風向?
11/29 20:03, 105F
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11/29 20:03, , 106F
投票率須超過1/2被取消還叫沒改，腦袋不會算是不是
11/29 20:03, 106F
噓
11/29 20:07, , 107F
閱
11/29 20:07, 107F
推
11/29 20:08, , 108F
所以投票要用簡單多數決，因為投票是權利，罷免要1/4門
11/29 20:08, 108F
→
11/29 20:08, , 109F
檻？所以罷免是？這算民主膩？
11/29 20:08, 109F
推
11/29 20:15, , 110F
非常中肯
11/29 20:15, 110F
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11/29 20:16, , 111F
資資現在除惹只會拉狗冥洞比爛外 沒其他辯護方式了嗎?
11/29 20:16, 111F
噓
11/29 20:19, , 112F
沒有簡單多數決 搞25%一樣鳥籠罷免 支持時代
11/29 20:19, 112F
噓
11/29 20:25, , 113F
看看e-voting 多失敗 這樣修就是不要整天搞罷免 誰上
11/29 20:25, 113F
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11/29 20:25, , 114F
就另一邊罷免 87原po 連最近美國大選後的狀況都不看
11/29 20:25, 114F
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11/29 20:25, , 115F
門檻你妹 加州整天提案罷免川普都煩死了 文組沒學過自
11/29 20:25, 115F
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11/29 20:25, , 116F
控 穩定度都不知道
11/29 20:25, 116F
推
11/29 20:30, , 117F
連提案需要門檻都不知道 還跟人談穩定度 哪招 當我沒學
11/29 20:30, 117F
→
11/29 20:31, , 118F
過自控喔? 我只知樓上法學素養不好 原PO介意可以吉一下
11/29 20:31, 118F
→
11/29 20:32, , 119F
讓他知道飯可以亂吃 話不能亂講
11/29 20:32, 119F
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11/29 20:32, , 120F
連署門檻就很高了誰給你整天罷免。真的會被dpper笑死
11/29 20:32, 120F
推
11/29 20:39, , 121F
推
11/29 20:39, 121F
→
11/29 20:51, , 122F
時力是在感謝割闌尾這些公民團體，這樣叫收割？！XDD
11/29 20:51, 122F
→
11/29 20:56, , 123F
連署門檻很高?XD 隨便一個對手候選人就不止10%了啦
11/29 20:56, 123F
→
11/29 21:04, , 124F
提案門檻10%可以花很多天收....10%反對黨會湊不出來?
11/29 21:04, 124F
推
11/29 21:11, , 125F
除惹止兀這種 10%你以為很簡單喔? 自己去看wego的案例
11/29 21:11, 125F
推
11/29 21:15, , 126F
連wego這種那摸惹人嫌的都過不了 在那嘴1%+10%簡單
11/29 21:15, 126F
→
11/29 21:18, , 127F
會覺得很難是因為連人家選舉對手都懶得理你啦XD
11/29 21:18, 127F
→
11/29 21:20, , 128F
在那邊鍵盤民調惹人嫌, 結果連署都湊不齊是要唬誰呀
11/29 21:20, 128F
推
11/29 21:22, , 129F
酸民鍵盤嘴砲最簡單啦
11/29 21:22, 129F
→
11/29 21:39, , 130F
噗, 要提罷免的是誰呀? 怪酸民鍵盤哩XDDD
11/29 21:39, 130F
推
11/29 21:47, , 131F
對手當然懒得理阿，藍綠一家親阿
11/29 21:47, 131F
推
11/30 00:21, , 132F
11/30 00:21, 132F
噓
11/30 11:00, , 133F
選舉簡單多數 問題是選舉狀況跟罷免一樣？ 選舉是多選一
11/30 11:00, 133F
→
11/30 11:00, , 134F
罷免可不是 現實上非大選時 出來投票的動能也會下降
11/30 11:00, 134F
→
11/30 11:01, , 135F
如果動能下降沒出來投票的不能代表任何一邊
11/30 11:01, 135F
→
11/30 11:01, , 136F
你憑什麼用少數可以罷免多數人選出來的候選人？
11/30 11:01, 136F
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