Re: [新聞] 學者:核種非常多查驗缺人力技術難檢測消失

看板Gossiping作者yudaka時間9年前 (2016/11/21 12:05)推噓10(11推 1噓 4→)

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缺檢驗人力是真的，其實是什麼人力都缺但是技術上應該沒啥問題 .... ※ 引述《MartianIT (Martian Institute Tech)》之銘言： : 有一種儀器叫做質譜儀 : 不管你有多少種類的核種通通掃描告訴你而且所需的樣本量很少比如說一條魚 (吻仔 : 魚除外 XD) 一個銅鑼燒一杯米就夠了對一半吧質譜儀有很多種，常見的是四極柱質譜儀，m/z 到小數點第一位但是很多同位素加上氣體離子（例如氧或氬氣）之後，會變成同質素在小數點第一位是一樣的、分不出來要完全分出來的話大概需要高解析質譜儀（1600 萬、保養費 200 萬/年）或是加速器質譜儀（1 億、保養費 500 萬/年）而且質譜儀大部分是液體進樣，食品很多是固體樣品，就必須先做前處理一則是很花時間、再者前處理有回收率損失，吃掉儀器的靈敏度除非是要測到很低很低的核種含量（例如環境樣品或考古定年）或是要非常精確的結果（例如核子物料的來源）大部分核種分析是不太會用質譜儀去測比較常需要鑑定出來的核種，有 Cs-134/137、Co-58/60、I-131、Sr-89/90、H-3 比較不太容易鑑定的核種多半是純阿伐或貝他輻射，就用總活度方式來量測一般常用的分析方法列舉如下核種輻射標的方法程序設備純阿伐核種阿伐均可 ASTM D1943-05 總阿伐活度計測氣體比例式計數器純貝他核種貝他均可 ASTM D1890-15 總貝他活度計測氣體比例式計數器 Cs-134/137 加馬均可 ASTM D3649-06 加馬計測高純鍺能譜儀均可 TAF-CNLA-T10(2) 加馬計測高純鍺能譜儀 Co-58/60 加馬均可 ASTM D3649-06 加馬計測高純鍺能譜儀均可 TAF-CNLA-T10(2) 加馬計測高純鍺能譜儀 I-131 加馬均可 ASTM D3649-06 加馬計測高純鍺能譜儀均可 TAF-CNLA-T10(2) 加馬計測高純鍺能譜儀水 ASTM D4785-08 分離後計測高純鍺能譜儀液體閃爍計數器 Sr-89/90 貝他水 ASTM D3920-12 分離後計測液體閃爍計數器水 ASTM D5811-08 分離後計測液體閃爍計數器海水 ASTM D3352-15 分離後計測液體閃爍計數器土壤 ASTM C1507-12 分離後計測液體閃爍計數器 H-3 貝他飲水 ASTM D4107-08 分離後計測液體閃爍計數器會發出加馬輻射的核種，主要是用碘化鈉或是高純鍺能譜儀計測前者靈敏度高所以計測時間短，但是核種鑑別力差，當成總加馬來看比較合適後者靈敏度較差所以計測時間長，但是可以把不同的核種都鑑別出來一般來說、粗篩的場合用碘化鈉，例如海關、電廠門口、煙囪口等等詳細檢查就用高純鍺能譜儀不管是碘化鈉或是高純鍺能譜儀，樣品基本上都不太需要前處理只是形狀上最好是固定的，不然就要剪裁後再裝好裝滿到固定容器裡（例如 1L 的瓶子）高純鍺能譜儀檢測的時候會自動分析能譜比對資料庫所以就算一開始沒有設定全部的核種，系統也會自己抓到警告操作者純（只會發出）阿伐和貝他輻射的核種比較麻煩，多半要分離純化濃縮之後再定性定量阿伐算是比較好一點，有阿伐能譜儀可以精確定性，但依舊得做分離純化貝他的能譜是寬帶的，不同核種都重疊在一起，所以無法從計測做定性只能用分離純化的方式把核種分開一般來說、除非是要很精確的知道單一核種的活度濃度不然純阿伐和貝他輻射的核種通常只做粗篩檢測知道總活度濃度就夠了總阿伐、總貝他活度濃度主流是用氣體比例式計數器來測取樣量幾 g 就夠，進樣空間也不很大，重點是要乾燥以免污染偵測器如果是液體的話就要烤乾福島事故是單一電廠造成的，電廠釋放的核種通常有固定的組成其中 Cs-137 和 Co-60 會發出較強的加馬輻射，比較好量測可以估算它們和其他核種的比例這樣只要檢測 Cs-137 和 Co-60 就可以推測其他核種的活度濃度甚至於、因為加馬輻射可以檢測到劑量，可以用更簡單的劑量偵檢器來量測有劑量的才需要測加馬活度，沒劑量的話基本上應該不會有核種 : → Acone: 質普儀是用來檢測輻射線的嗎？ 11/19 21:21 質譜儀不能測輻射線，但是可以測同位素，只是要排除同質素干擾目前全世界量測海水中 I-129 的主流設備就是加速器質譜儀（AMS） : → EarthKing: 樓上如果願意全台有超過兩千台MS可以負擔 11/19 21:48 要看是哪種質譜儀，一般商品檢測或環境檢測都是用四極柱質譜儀搭配 GC 或是 LC 的質譜儀構造很簡單，飛行長度和質量分離度都不是很夠畢竟通常只要分離碳氫氧化合物，斷片的 m/z 不會太高 : → MartianIT: MS跑一個樣本是能花多少時間? 要吵樣本製備比較花時間 11/20 03:46 : → MartianIT: 我還相信 11/20 03:47 : → MartianIT: TIMS和ICP-MS用於同位素核種分析應該都很合適 11/20 08:37 我們實驗室目前有建立 ICP-MS 分析 Tc-99 的方法，針對核廢料樣品就是了其他很少看到用 ICP-MS 測，主要是維護不易，又有同質素要處理法規管制一般都是用活度濃度（Bq/g）當單位，質譜法測完還要換算總之有很多不方便的地方 : → MartianIT: 大學地質/地科系修的地球化學應該就會介紹了 11/20 08:41 : → MartianIT: 除上述兩種離子源之外 MALDI可能也適合食物的分析 11/20 08:49 MALDI 比較大的問題在於取樣均勻性 .. 我在研討會看過類似的方法，後面是接 AMS，然後測核物料產地 XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.70.135.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479701118.A.080.html

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tokeep

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推

KangSuat

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vdml

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別這樣、蓋格靈敏度很高，有些特殊情形還是會用啦 XDD

推

hamasakiayu

11/21 12:11, , 4^F

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噓

GermanNavy

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恩？不就第一句 .. 對一半阿

推

q0000hcc

11/21 12:13, , 6^F

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推

louis10452

11/21 12:14, , 7^F

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推

louis10452

11/21 12:18, , 8^F

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推

blakespring

11/21 12:21, , 9^F

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核工不會學這個，原科比較懂，但是我們這塊學化學的比較多

推

Janyl

11/21 12:31, , 10^F

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推

nmrfarm

11/21 12:38, , 11^F

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推

bahamutuh

11/21 14:34, , 12^F

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bahamutuh

11/21 14:35, , 13^F

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恩 ......... 坦白說這不算是個好舉例，飲用水其實檢測項目很多 QQ 飲用水裡面有很多類似粗篩概念的檢測方式，用來處理水中含有的元素例如電導度、總固體、懸浮固體、濁度等等基本上都可以反應出水中的各類元素含量對人體影響比較嚴重的元素，例如鉛汞鎘鉻銅鎳鋅，也是會特別去定性定量出來不過、水是相對來說比較好取樣的目標，因為比較容易均質食品、尤其是固體食品，取樣是最大的罩門，就算是同一塊田都會有差異如果想要大量取樣，檢驗的時候就會做死人 orz ※ 編輯: yudaka (111.70.135.104), 11/21/2016 14:46:29

推

Meerz

11/21 18:34, , 14^F

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bahamutuh

11/23 16:40, , 15^F

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bahamutuh

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