Re: [問卦] 韓國新女團舞蹈很硬的八卦消失

看板Gossiping作者TAMASABUROU時間7年前 (2016/11/06 03:06)推噓52(53推 1噓 62→)

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其實本來不該回這串文畢竟自己的經驗不適用『韓團』這個主題但因為前面這位先進回到關於日本女團的部分就想補充個一些東西首先前面提到的舞台等等各項事前準備其實我覺得這個更多的在於出發點的不同像前面提到看韓團最值的原因是因為會有原汁原味的表演但是這方面日本經紀公司的想法則是相反我接觸過的大多都會希望想做成來台灣才看得到的內容原因是因為客層的差異日團來台灣的時候大多會配合旅行業者合作官方旅行方案所以會有很大一部分的客人是從日本拉過來的少則幾十多則幾百所以他們一開始的企劃就會偏向怎樣讓這些老客人看到跟平常不一樣的東西為主另一個分歧點韓團在海外的收入是他們的命脈來源所以這也是他們在表演或是舞台設計上不可退讓的原因因為這個收入對他們來說非常重要所以價格也很敢開當然這些高規格的東西也都是算在台灣接這活動的人頭上羊毛出在羊身上也因此才會有一張票四五六千塊這種行情相對於韓國的承包制日本方面則是代辦制居多基本上台灣這邊的業者報價給他們買單條件方面事前講好就不囉唆但是要是簽完之後再改的話就很麻煩至於票價來說要看場地但是日本偶像場對票價概念大多落在3000～8000塊日幣之間 live house的話一般都是3000日幣千人以上大場地就5000日幣一般來說像音樂祭多天聯票才會有8000日幣的概念這個定價代表著『偶像』對日本來說是個『大眾文化』後面會再詳述至於那些事前的確認像什麼休息室插頭廁所之類的日本人也不會少問日本人會在出發前想好１００種對策但是他們沒辦法處理那１０１個狀況當然每個團每個業者狀況都不同所以這邊就點到為止其實有一個很重要的點我一直想講『偶像（idol）』這個東西在日本方面已經變成特殊的族群在大部分的國家來說偶像代表著不論歌手演員等等有群眾支持的對象但日本方面已經特化成另外一種定義韓國女團這種經營方式在日本會把它分類為dance & vocal unit 像東京女子流就屬於這個分類日本的『偶像』更注重於讓fans看到他們成長的過程所以在剛起步的經營方式就很明顯的差別韓團方面要經過多番鍛鍊才露面一出場就威震八方那種感覺日本方面則喜歡展露那股菜味初登台唱不好跳不好對他們來說才是有成長空間這也是常常會有那些戰文會說日本團歌舞被屌打的主因其實我覺得日本的偶像更像是台灣的民意代表大多時間都是在體察民心跟服務fans 所謂的服務fans 是指他們花很多時間在做握手會或是合照會上每次活動一個成員可能就要負責搞定個百來人客人形形色色的人都有官方基本上也就是只負責算時間跟賣東西而已這部分都要他們自己搞定很多成員根本都小朋友但是即使面對第一次見面的人都很親切的問候甚至有的偶像平常就會在twitter上面做list把他的fans都加進來長期監視所以他們很多時間都花在掌握自己的客層跟建立自己的親民形象上面畢竟對日本人來說看偶像大多是為了要排解平常工作的壓力一堆fans天天超時加班想到假日去活動就會有個女生帶著笑容問候你鼓勵你這樣比起歌舞表現更多的是精神層面上的需求所以前面會說是『大眾文化』就是因為這個出發點老實說在日本業界人士眼中『idol』的社會地位就比AV女優高一點而已當然這也是因為近年來日本的大團都拼命把偶像門檻降低所以90年代那種高高在上遠在天邊的神秘感還有神聖感現在來說基本上蕩然無存在這樣的環境下偶像們也陷入了低工資高工時的狀況他們不是演完回家就沒事當天拍的合照回家還要全部簽名加畫圖等等然後還要經營推特有的公司ＯＫ的話還會需要回復FANS 不過大多都是按讚了事但是fans說的話還是要大致上看一下至少下次握手會的時候可以拿來當梗聊天不過好像跟前面的文離題的有點多所以就說到這裡為止了謝謝大家ＰＳ．打到最後最重要的忘了講其實台灣應該重點要放在找出自己想做的道路才重要韓國一直以他們的方式在進化像韓團我覺得很厲害的就是他們的客製化很強每個團裡面都配多聲道有的會講日語有的會講中文然後他們還會花錢找台灣人作曲作詞給他們唱中文歌這個在賺海外錢來說十分有效這點日本就沒辦法因為日本他們本身市場太大養得起所以出國表演對他們來說宣傳目的較大但日本的戰場是在舊的偶像模式已經賺不到錢所以要拼命轉換西的模式來創造商機台灣必須要自己想出符合台灣市場的模式這樣才有意義日本多強韓國多強那是他們的生存之道台灣有自己的活法 ※ 引述《anbig (安大)》之銘言： : ※ 引述《lovetina (顏回模式)》之銘言： : : 台韓兩地的女團市場生態 : : 根本是兩種極端.... : : 從08年or 09年的第二波韓流開始 : : 韓國這種練習生出身的女團 : : 各個都訓練的十分扎實 : : 就算是被公司賦於各種角色擔當 : : 其他才藝也都拿得上檯面 : : 說是培訓泰勒化也好~複製人也罷~ : : 這種歌藝~舞藝~綜藝~外型兼具的咩~ : : 韓國的演藝圈一年能噴出幾十個(或是十幾個~反正很多就是了!!) : : 簡直像美國在二戰航母完工下水的噴出速度...... : : 可是偏偏市場的餅就這麼大~ : : 真正有吃到整條魚der還是那些老團如 SNSD KARA....etc : : 這些實力不輸姐姐的嫩團 : : 只能不停掙扎~等待某個契機竄出知名度 : : 台灣則相反~ : : 08年至今台灣也推出不少女團 : : 當中也不乏外貌姣好者 : : 但也許是主事者的心態~ : : 又或者是台灣的民情~ : : 和韓國女團相較之下 : : 各種缺點一一浮現 : : 舞步凌亂不劃一~ : : 唱現場沒有能cover整團的成員 : : 在這種唱片沒人買的商演時代 : : 這種一邊出道~一邊練才藝 : : 抽樂透的半吊子培訓方式就遜掉了 : : 可是台灣市場的女團又是一種真空的狀態 : : SHE都已經是30開外的大媽團....... : : 底下卻又沒新血能接棒.... : : 韓國若是血流成河的紅海~ : : 台灣就是萬里無雲的藍海~ : : 明明只要來一團20歲上下 : : 水準只要和韓國那10幾團差不多 : : 就能大有可為!! : : 台灣業界就是生不出來~~就是生不出來啊.......╮(′～‵〞)╭ : 工作的關係有幸參與韓國藝人來台宣傳表演的活動 : 當然也經歷過韓國女團 : 除此之外日本藝人、台灣藝人的活動舉辦經驗都有 : 職掌內容也有很高的互動 : 不是太外圍的工作人員XD : 雖然不是大型活動(小巨蛋之類的) : 但從中小型活動去看他們的文化 : 應該可以說更為準確 : 就我所見 : 韓國藝人跟中台日港藝人比較起來 : 最大的差別就是扎實 : 唱歌跳舞是基本需求 : 尤其是自己作品裡面的歌舞 : 對她們而言，100%執行完自己的作品 : 真的是基本中的基本基本到無法鑑別彼此差異 : 甚麼時候要跟台下互動對台下放電 : 互動多久用甚麼動作放電 : 都是100%執行彩排、演出無差異 : 他們所謂的"專長"是除此之外的才藝 : 台灣團體就偏向各自專長 : 不會跳舞的可能連完成自己的作品都差強人意 : 不會唱歌的可能從頭到尾麥克風都沒開 : 日本女團做過一個談整體比較不準 : 但看的出來她們作品的音樂舞蹈編排本來就不難 : 表演上也無亮點 : 其實大家都喜歡討論如何"培養"藝人 : 但卻很少人談韓國如何"執行"一場演出 : 大家信不信再好的策劃跟包裝下 : 就算藝人本身不精不靈 : 還是會有很不錯的演出呈現給觀眾 : 韓國有一個很肌歪的地方 : 他們不相信別的國家比他們專業 : 所以只要能自己搞定的東西絕對不會讓台灣來 : 道具能自己帶就自己帶 : 導演舞監燈音控 ...能帶韓國人就不用台灣人 : 髮型化妝造型直接五人團隊 : 翻譯一定兩個以上一個是幫藝人翻給觀眾主持人 : 一個是幫韓國工作人員翻譯給台灣工作人員 : 而且他們不管台灣單位有幾個懂韓文或是有請幾個翻譯 : 絕對備好備滿 : 像日本藝人來台可能不加藝人10個左右的工作人員 : 就差不多了 : 韓國藝人來台不加藝人可以來快30人....(機票住宿好貴阿...) : 而且這三十人都不是冗員 : 所以跟大家講一個秘密 : 價錢一樣的話看韓國藝人表演一定比較划算 : 因為是最原汁原味的演出內容 : 雖然日本人對演出已經是很一版一眼了 : 但真的不似韓國那麼偏執 : 從一開始接洽韓方就跟地獄一樣 : 甚麼都要問甚麼都要確認 : 休息室空間夠不夠插座有幾個燈有幾個衣架多大能不能灌洗 : 藝人進出動線有沒有專用電梯有沒有跟粉絲動線拆開台灣工作人員有幾個 : 舞台大小多大左右側台空間多大上下舞台長寬多少燈有幾個是甚麼燈還能裝幾個 : 喇叭怎麼擺用甚麼喇叭是用投影機還LED銀幕 : 各種細節一一確認節目流程跟腳本一回傳過來就是好幾頁連主持人講什麼都要訂下來 : 到了演出前工作人員一定會早藝人一天來台灣看場地 : 確認各種細節然後決定要對嘴還唱現場 : 基本上韓國藝人只要現場硬體設備等級不夠 : 就不會唱現場了頂多訪問或互動時間清唱給觀眾聽 : 我覺得這一點很專業，確保每一次的演出品質都是OK的 : 彩排的時候跟演出一樣該怎麼跳就怎麼跳該怎麼唱就怎麼唱 : 絕對不是懶散版或閹割版或保留體力版 : (恩...以上狀況我看過很多) : 所以在彩排的時候就先被人家實力嚇傻 : 然後只要是台上會發生的事情全部都彩排 : 包含要跟觀眾講甚麼話 : 或是一些互動小遊戲 : 甚至是一些情緒反應都是有彩排過的 : 除了對粉絲需要保證公平性以外 : 基本上所有台上發生的事都是設計過的 : 特別的是經紀人 : 韓國經紀人從頭到尾都專注在藝人身上 : 即便沒他的事也不會在旁邊放空滑手機 : (我看過很多來了以後一點存在感都沒有的) : 就是一直盯著台上看一有甚麼狀況用衝的到側台了解跟處理 : 跟韓國人工作很龜毛 : 但其實很輕鬆壓力也很小 : 因為一切都是準備好的大家只要把自己該做的事情做好 : 就不會發生突發狀況 : 做台灣活動就比較常有突然發生的事情要處理 : 日本相對少一點或是突發的狀況都好解決 : 做台日活動比較需要"機動組"這編制XD : 另外比較特別的事 : 其他國家來台灣吃都會想吃點台灣特色 : 韓國都指名要吃韓國料理... : 我在想可能是因為怕水土不服會影響演出吧(腦補的) : 總而言之 : 我認為與其要從長深遠的藝人培養去下手 : 不如先從看待演出的態度去改變 : 可以最快收到效果 : 從做好每一場演出給粉絲更完美扎實的演出 : 而不是只有速成能不花錢就不花錢能不用人就不用人 : 全部COSTDOWN 讓識貨的觀眾花不下手只能靠迷妹迷弟去撐 : 別忘了我上面做得那些活動還只是中小型活動而已 : 求好不求快會是台灣團體最需要改變的思維 -- ◢███◣ ◤ ≡ ▌ ｜─⊙-⊙-▏ ｜皿 ▏ 濃稠的白色液體是我對妳的思念。＼︶／ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.74.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478372797.A.DCB.html ※ 編輯: TAMASABUROU (1.171.74.117), 11/06/2016 03:12:41

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