Re: [問卦] 為什麼男森被說公豬卻一點反應也沒有消失

看板Gossiping作者lllkkkjjj時間9年前 (2016/11/05 23:30)推噓-3(6推 9噓 13→)

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※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言： : ※ 引述《Aruka0924 (Aruka)》之銘言： : : 自從母豬這個詞出來之後， : : 不少女森森氣氣氣噗噗， : : 前陣子還引起社運圈人士紛紛加入戰局， : : 而近期也看到男森被說公豬的情形， : : 可是完全無聲無息，跟說母豬這個詞的反應差超級多， : : 為什麼男森被說公豬卻一點反應也沒有？有八卦嗎以下文長慎入，內容約99.9%為哲學人朱家安所寫怎樣才算一個歧視言論?為什麼歧視言論帶來的是更糟的反應? "公豬"、"母豬"是否是一個歧視言論? 請先大家想一個問題，以下兩個句子，哪個會讓你覺得是歧視言論: *(A)胖子都心狠手辣 *(B)胖子都好吃懶做我猜想大多數人會對於(B)胖子都好吃懶做比較有反應會認為這言論比較像是歧視言論，相反的對(A)言論會感覺莫名其妙兩個句子的共通點在於都是對胖子負面指控，好吃懶做，心狠手辣而且你很難說這兩個指控哪一個是比較糟糕的但為什麼我們會對於(B)胖子都好吃懶做這個指控比較覺得是涉及歧視呢? 為什麼不是(A)胖子都很心狠手辣? 我認為合理的解釋是在這個社會，「好吃懶做」是肥胖族群身上既有的刻板印象，而「心狠手辣」則不是。根據朱家安於"是歧視言論還是言論自由？"一文指出 "這代表著，（B）比（A）更容易說服聽者接受，並影響他們對胖子的看法被認為好吃懶做，並不是什麼好事情在這個競爭力至上的社會，若你純粹因為體型，就被認為是好吃懶做的人可能會因此不合理地失去許多重要機會，例如求職、交朋友、求偶。而這也是為什麼當我們公開散佈「胖子都好吃懶做」這可能使得肥胖族群陷入更糟的處境" 而這也是應該是所有人遇到有人說出，胖子都好吃懶做這句話時應該要跳出來指責的因為你若不跳出來指責，那肥胖族群的處境會越來越糟糕根據以上推論我們可以知道怎樣的言論才算是歧視言論 "歧視言論，就是那種會強化弱勢者身上的負面刻板印象，讓他們過得更慘的言論。" : 不只公豬一詞沒反應 : 舉凡八卦板常出現的新北鬼父 8+9等負面字眼 : 也沒看到有男生會跳出來說誰說新北人都是鬼父都是8+9 : 就連現實生活中遇到同事或朋友問說住三重的男生是不是都流氓居多 : 我也沒看過有三重的男生跳出來反駁 : 男生和女生對於負面字眼的反應本來就不相同 -----------------------------------呵呵蘇美呵呵------------------------------- 檢驗一下，別讓奇怪的東西溜進來了新北鬼父這個負面字眼會不會讓各位未來的父親們過得更慘? 舉例:新北的父親們都是鬼父我想大部分的人應該對這句言論都是無感因為大家只會把說這句話的人當成瘋子因為對於即將要成為鬼父的鄉民而言，這句話會被當玩笑話，沒有人會當真而非鄉民的ptt外的父親，根本不懂梗，更不用說有人會當真父親的角色也不會因此而過得更慘新北人都是8+9這個字眼會不會讓新北的男生過的更慘? 舉例:新北的男生都是8+9 恩，在這裡感覺似乎有點奇怪，8+9似乎不是個負面字語 8+9也只是一個職業我們並不會說"他是作清潔工"，作清潔工的人處境就會更慘使作清潔工的人處境更慘的是，背後所代表的"可能是低薪"的意義所以清潔工不會是刻板印象的詞彙，8+9也不是增加刻板印象使其不利的詞彙這跟"男生和女生對於負面字眼的反應本來就不相同"，一點關係都沒有再說一次，一點關係都沒有不論是在男生、女生面前說一句，胖子都好吃懶做有反應的，只會是胖子，或是因為怕被罵胖子，而不敢大吃大喝的男女們損及的是1.肥胖族群 2.愛吃美食，大啖美食的普通人，搞到不敢吃的人況且歧視字眼不會因為有沒有反應，而變得不存在再說一次歧視言論，就是那種會強化弱勢者身上的負面刻板印象，讓他們過得更慘的言論。跟誰有反應，誰沒有反應，一點關係也沒有 : 這時候一定有女生會跳出來說 : 不是針對負面字眼而是對以偏概全很感冒 : 其實會講這種話的女生只不過更證明自己喜歡對號入座罷了負面字眼跟以偏概全兩個所代表意義不同，請不要偷換 : 為什麼 : 男生說女生有很多是XX 女生會急跳腳 : 那如果說女生都很溫柔都很體貼 : 一樣是以偏概全但是你很少看到有女生會跳出來反駁自己不溫柔體貼以下考各位大家了女生都很溫柔都很體貼是否可能構成歧視言論? 有人會說女生都很溫柔很體貼是稱讚他們，怎麼會是歧視呢仔細想想，再仔細想想 "女生都很溫柔都很體貼"是否有可能造成女生的處境更慘? 我認為有可能成立歧視言論因為這句話隱含著"女性應該溫柔體貼"，隱含會讓"不喜歡把自己表現成溫柔體貼的女性"處境更加艱難所以我會認為"女性都是溫柔體貼"有可能成立歧視言論可能情況:女性在社會上工作能力幹練性格陽剛，遭人質疑，身為女性，不應該 : 如果真的對以偏概全很感冒的話 : 絕對不會因為以偏概全的標的物是好是壞而有不同的反應你整個搞錯了 : 對男生來說如果被講中事實也只能吞下去畢竟講的沒錯講得沒錯不代表只能吞下去，有歧視的言論依然要大聲說出來諸如男性應該要陽剛，男生要勇敢，男生不可以哭諸如女性應該要溫柔體貼，女生要表現的柔弱請大聲回應，誰說男生一定要怎樣怎樣，女生一定要怎樣怎樣誰說的? 上一代傳承下來的觀念好的請留下來爛的，請不要接收 : 人本來就不是完美的被講中就要失去理智 : 那這樣就不要抱怨說高階工作的位置都被男生佔著 : 在職場上有的沒的閒言閒語只會更多 : 這關都過不去的話跟我說在職場上能有什麼作為我看也是沒啥說服力職場發生歧視請勇敢指出 : 更不用說要當啥主管搞不好還沒升到職就被閒話搞到崩潰了 : 反之如果自己知道對方講的是唬爛造謠那更不用緊張 : 那種明顯與事實不符的你又何必在意當它路邊野狗在吠就好 : 樹多有枯枝人多有白痴 : 不管鬼父8+9 還是母豬公豬講的就是一個社會現象而已 : 真的很在意的話有指名道姓再出來反駁就好不然的話一輩子也在意不完 : 謝謝大家指名道姓再出來反駁那社會就會永遠充滿這種充滿歧視的人存在一定要被點到名才要出來反駁? 舉例:胖子都好吃懶做。請問，就算沒點到你蘇美的名，有人出來說胖子都好吃懶做請問這個人是否應該指責? 應該請問蘇美你有沒有反應? 你身為胖子我想應該是有但我身為人也會有反應，因為我也有胖子朋友我也會跳出來我建議，大家，不要再用歧視言論攻擊蘇美不要再使用一分鐘蘇美這種歧視言論這樣只會讓"在床上想保持不射，卻無法控制地射出來的各位男性"處境更慘早洩並不是錯，錯的是歧視早洩的人們有早洩狀況，應就醫以上，都很認真的發言 -------------------------------------------------------------------------- 參考資料來源:哲學人朱家安(99.9%)、我網址:http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5078928 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.12.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478359804.A.BBC.html

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badbadook

11/05 23:31, , 1^F

11/05 23:31, 1^F

噓

GalLe5566

11/05 23:32, , 2^F

11/05 23:32, 2^F

你可以寫一篇關於你對歧視的本質的看法這樣比較好回

噓

ienari

11/05 23:33, , 3^F