Re: [新聞] 人本調查：學校仍在體罰學生、處罰「不准下課」最嚴重消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/10/20 10:45), 9年前編輯推噓11(14推 3噓 65→)
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有沒有自己定的法規自己不知道的八卦？ 根據教育部的「學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項」22條寫到： 教師得採取下列一般管教措施： 適當之正向管教措施（參照附表二）。 口頭糾正。 調整座位。 要求口頭道歉或書面自省。 列入日常生活表現紀錄。 通知監護權人，協請處理。 要求完成未完成之作業或工作。 適當增加作業或工作。 要求課餘從事可達成管教目的之公共服務（如學生破壞環境清潔，罰其打掃環境）。 取消參加正式課程以外之活動。 經監護權人同意後，留置學生於課後輔導或參加輔導課程。 要求靜坐反省。 要求站立反省。但每次不得超過一堂課，每日累計不得超過兩小時。 在教學場所一隅，暫時讓學生與其他同學保持適當距離，並以兩堂課為限。 經其他教師同意，於行為當日，暫時轉送其他班級學習。 依該校學生獎懲規定及法定程序，予以書面懲處。 教師得視情況於學生下課時間實施前項之管教措施。 學生反映經教師判斷，或教師發現，學生身體確有不適，或確有上廁所、生理日等生理需 求時，應調整管教方式或停止處罰。 把標住起來的加在一起，不就是不能下課？ 新聞裡卻寫說教育部官員認同事非常不合理的管教？ 我想可能有幾種情況： 一、教育部官員腦袋進水，別人說甚麼就是甚麼。 二、人本拿假資料給官員看，讓官員信以為真。 三、記者做假新聞，教育部官員覺得禁止說話跟禁止上廁所不對，人本覺得禁止下課不對 ，記者分不出兩種差別兜在一起變一條新聞。 我個人是投3啦。 不過這則新聞有趣的地方是，後面有一段提到： 教育部國教署學務校安組組長楊國隆說，基本教育法2006年修訂，禁止體罰學生，10年來 也透過官方問卷了解情況，國中從96年起調查，被老師打的比例從27％降到今年的3.7％ ，被交互蹲跳、半蹲、罰跪的比例從21.3％降到4.2％；國小則是從100年起調查，被打的 比例從7.9％降到3.1％，被動作處罰的比例從5.8％降到2.9％，但仍未達零體罰目標，還 有待努力。 人本是不是要開始換東西關注了阿？不然這基金會可能快沒工作做了耶。 其實現在有更需要關注的事情，有一件事如果人本開始關注搞不好整個會洗白， 那就是課綱的問題。 現在學校都還是國英數自社、內容物都沒變、內容頂多在政治意識上拉扯改變， 傳統科目甚麼時候加入過新東西了？出師表都背多久了？ 今天看到模擬考考一題正反雙方關於奧客是有益還是有害的論說文撰寫， 交上來全班最多只寫一半...不是學生能力問題，而是這種撰寫法根本沒人教過阿.. 就算寫到一半，絕大多數也根本不知道自己在寫甚麼，有些用了很華麗的詞彙描述自己 的奧客經驗... 如果現在國文老師通通抓過來，應該也沒幾個寫的好吧。 但這能力我是覺得比會被出師表有用太多了啦。 更不用說其他科目了，或多或少都是一套拼二、三十年，課綱說改但都只是改封面吧。 雖然人本莫名其妙，但如果人本能真正關注有用的問題，搞不好真的會造福台灣。 ※ 引述《iloveplus (莫忘初衷)》之銘言： : 新聞來源:https://tw.news.yahoo.com/-052915964.html : 這些人笨基金會的是活在平行世界嗎? 空口說白話真是好棒棒! : 標題:人本調查：學校仍在體罰學生、處罰「不准下課」最嚴重 : 人本教育基金會今（19）日公布一項調查顯示，國中小仍存在體罰問題，其中最常 : 見的方式是「不准下課」。人本基金會執行長馮喬蘭表示，「不准下課」並非教育 : 部可以表列的懲罰方式，「靜坐反省」才可以，但許多學校都混用兩者，造成學生 : 的痛苦。 : 教育部官員也認同，不能交談、不能上廁所是「非常不合理的管教」，強調會再了 : 解、檢討，但也提及體罰已降低。 : 人本在今年5、6月進行一項問卷調查，內容包含體罰、懲罰時間不讓學生離開座位、 : 跟同學交談，甚至不可上廁所等其他教育部明文禁止的處罰。調查顯示，8成的國小 : 生有被罰過或看過同學被罰「不准下課」，大多數是罰一到二節課，但仍有約3成學 : 生被罰時間超過一週。 : 這項問卷調查訪問了全台178所國中、178所國小各1068位學生，抽樣誤差為正負3個 : 百分點 : 人本理事長馮喬蘭認為，「不准下課」嚴重剝奪學生的休憩權和遊戲權，對隨時充 : 滿能量想跑想動的年輕學生，感受尤其強烈。美國兒科學會曾發表一篇報告指出， : 「不准下課」非但無助於學生改善原先錯誤，更可能因為缺乏活動，導致在下一堂課 : 上更難專注，造成反效果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.102.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1476931512.A.ACF.html
推
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等人本關注真正有用的問題時，獵人都完結篇了
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推
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這樣臺灣人會變聰明，很不方便
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向好處看，已經逐漸下降很多了，人本快沒工作可做了
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禁止體罰很低能，是禁止不當體罰才對
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現在遇到一堆零體罰下的智障，很難搞
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幹嘛體罰，管不了就放棄吧
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推
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不知道屁孩是本來就多還是恐龍家長 人本竄起後才變多
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推
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因為不當很難定義 所以只好名列你可以做的 其他通通不行
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然後說真的 放棄比較快 家長也不配合的 只能放給他爛
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完全不能管難怪8+9一堆
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現在就是一痞天下無難事 你就通通不做不配合倒底
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學校就是一點辦法都沒有 最多沒有畢業證書
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再去考同等學力一樣可以念大學 反正也不用考
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最扯的是 之前校務評鑑 學務的指標還會看學校總記過記功
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如果記過太多超過記功又沒有輔導的事實 校長主任列考績
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就是標語誤導，不應該用杜絕體罰，因噎廢食很蠢
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人本要不要先管好自己辦的夏令或冬令營~每次費用都收這麼
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高~然後叫便宜的大學生帶營隊~把學校教室弄得亂七八糟拍
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拍屁股走人...
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學校太多，學生太少，教育失敗
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每次都學半套~要不要跟國外一樣~孩子犯錯直接把家長請到
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校長室~接著請家長領回家管教~等孩子好了再來上課~同時家
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長也只能在家陪孩子無法上班..學國外就要學整套啊...
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這樣玩保證小屁孩馬上大幅減少~因為會害家長無法工作
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家長自然就會自己好好處理孩子的問題了~嘿嘿
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推
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資料都查的這麼詳細，還是認為人本沒做正事嗎…
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如果沒有這些鳥事要處理，人本的人可是很樂的失業呢
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人本是沒做正事沒錯阿，明明法規就同意可以禁止下課，卻要拿這件事去質疑， 真要做到該改的是規則而不是亂開槍吧。 另外沒做正事第二個原因是，當體罰低到一個程度時，持續降低是真的好還是會出事？ 到底該禁止的是不當體罰或是零體罰？ 這個問題不用問我，看看世面上的8+9跟怪獸家長有多少就知道了。 當學生完全無法處罰時，其他孩子受教權沒有被剝奪嗎？ 最後一個原因是，搞個森林小學想模仿夏山學校，結果先不論夏山學校搞了90幾年仍然是 在跟英國政府對幹、無法成為主流外，台灣的森林小學更是只模仿半套，別人有監察員跟 仲裁庭的機制處理問題，森林小學只會喊沒有處罰。 根本就是「讀森小的小孩不會變壞」阿~ 你說他們樂得失業，我看來除了硬要搏版面以外還真不知道他們在幹嘛。
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樓上的話很有哲理啊~
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※ 編輯: rolandwuwu (163.32.102.113), 10/20/2016 11:25:06
推
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推整理！
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10/20 11:46, , 30F
講的很好聽又不提方法也不自己開一家學校去教 垃圾人本
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推
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人本很白痴 一堆還在打學生的不講 講這種罰不准下課
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尤其私立學校 照樣打爽爽
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噓
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呵呵 官方數據 話說 人本也有關注校園性侵案阿
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放心 要學校沒東西讓人本關注還有點難勒..
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法規說可以做，等於這件事情是正確的嗎?
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然後你說要從法規去改，服儀、髮禁解禁，到後來的禁止
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體罰，不都是努力推動的結果?
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而且為什麼堅持要體罰? 你在教育小孩的同時，也把如何
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教育他這件事教會他，他從而學會可以用體罰解決問題
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你真的不知道它們在幹嘛，可以去他們的FB問問啊
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推
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google這篇「 不然，請用常識或國家法律管教學生！」
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森小的學費一學期十五萬，對家長還有條件限制，不配合學校
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行政的家長學校有權拒絕就學，由此可知森小本來就知道必須
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要讓家長負起必要責任，才能讓教育順利推行，怎麼他們對其
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他學校的態度卻是家長學生永遠是對的，完全忽略學生的問題
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可能是出在不適任家長所造成家庭教育功能不彰的原因
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這種雙重標準要說多有教育愛，只怕很難有說服力
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推
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都以教育面來說，人本怎麼不去管補習班呢！補習班把孩
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噓
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現在屁孩這麼多 這類團體要負最大責任
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推
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Feedback超好笑 以為小孩都同性質喔 因材施教沒聽過?
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你要用愛的教育去教8+9?
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人本就是一群在象牙塔裏面翻書對現場指指點點的人
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他們在間接營造犯錯不必負責或者不成比例的環境
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最嚴重的是，他們還以為自己在打聖戰 用一種悲壯大愛
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在汙名化現場老師 學生沒寫作業老師犧牲下課午休叫他
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補寫 在人本眼中竟然是十惡不赦的不適任教師?
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以後出去工作擺爛 還有機會利用中午補強?
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FOCUS在一個學生身上 忽略了其餘29位學生的受教權
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這就是人本
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推
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人本也有踏入教育，很多現場也有處理
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並沒有只待在象牙塔
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犯錯當然要負責，哪有不用負責
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午休是用來休息的，還有學生跟上班族不一樣
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推
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哪有十惡不赦…性侵、體罰都沒被人本說是十惡不赦了
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為什麼會覺得人本都在污名化教師啊？
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實在不能理解
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對待小孩的方式大多需要許多時間，基本原則是一樣的
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即便是因材施教，也是建立在大量的耐心跟時間之上
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8+9為什麼是8+9，這是我會想去探討的
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有一些特例，精神病患者或智能不足等
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只用愛的教育當然不夠，但這類型的例子不一般
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當然要分開討論
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推
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為什麼會這麼痛恨人本…真的不能理解
10/26 20:48, 73F
噓
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人本講的話能都信 美英一堆地方還留著體罰幹嘛 呵呵
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回feedback 我是沒接觸過人本教師，先假設都很好好了
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大家會討厭人本的原因在於兩個部分
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1.假如60分及格就算夠資格當老師，人本覺得不到90分都不
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都不適任，也許有些人會認為說~這樣提高教師標準很好
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但不是每個老師都是"為了教育"當老師，有可能工作等
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2.教師需求的供需，事實上現今已經大量缺老師了
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那政府是要請還是不請，如果要提高品質也不是說不行
12/21 16:44, 81F
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12/21 16:44, , 82F
那好老師是否薪水應該比較高?
12/21 16:44, 82F
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