Re: [問卦] 勞工追求二例有好處嗎？消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/10/08 10:28), 編輯推噓4(20推 16噓 56→)
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※ 引述《sowachen (Aiwa)》之銘言： : 勞基法是要保護勞工條件最底層的人大家都知 : 勞動條件低的勞工大多寧願用時間來換金錢 : 現在極左派的狂推二例用意到底何在？ : 爭一口執政黨出爾反爾的氣？ : 一般人除了竹科大多早就朝九晚五根本沒影響，工時比起來說真的也沒其他亞洲國家高 : 要跟公務員平等又要多放那些政治不正確的假？ : 大家生氣的點是什麼？ 看是追求真的還是追求假的 二例最大的好處 就是 只要也只能上班五天 老闆 不能強迫你加班，也沒有 員工（被）自願加班這件事。 如果有人還堅持說：『例假也可以加班，老闆只是不想給補休』這套說法 麻煩再把『例假加班』的條件看清楚。 現在一堆例假在正常加班的公司，都是資方自行把例假加班的條件給擴大解釋 [天災、事變或突發事件等情況] **支持二例反對一例一休， 覺得例假違法加班很正常，卻抱著老闆休息日不會給加班費的想法，是很奇怪的事。 另一種方式就以交換、調班的方式進行，但依然會週休五日 但他的『例假』就不會固定在『週六、週日』，也可能是每一段時間變動一次。 對於時薪制、日薪制的員工而言，二例也可能得利。 因為在員工只能上班五天的情況下，若老闆實在不想另外請員工 老闆就會改雇用 時薪制、日薪制的員工。 因此時薪制、日薪制的人，工作機會及待遇都有可能提高。 從另外的角度來看，月薪制的工作機會也可能就這樣減少了。 最糟的情況，就是會有人會被自願休息、被變相減薪… （我一直不懂，為什麼有人會覺得一例一休老闆會變相調整薪資結構，二例卻不會 我不是懷疑一例一休老闆不會，我是懷疑二例老闆不會） 如果勞工還是想多賺錢 （當然是基於現實環境『被自願』的） 就必須找第二份工作，只是他的那份工作不在原公司。 一例一休的情況很多人都講過了，我這裡就不再重複了。 （例如：被自願加班、老闆調整薪資結構，使得一例一休和現在領同樣薪水） 所以很多人強調的是 配套！！ （不管一例一休還是二例） 結論： 還是重複之前的論點：不管什麼議題，請以同樣的標準看待 不要自己喜歡的政策，就『只用』正面、樂觀的想法去評論 自己不喜歡的政策，就『只用』負面、悲觀的相法去評論 如果認為企業會不遵守法律，那麼就請一視同仁都以這個方向去討論這些狀況 我是個人比較認同一例一休 （但真要二例我也能接受） 因為現在真的有不少員工，是真的想賺更多的錢，他們不是不想休息，而是不得不賺 一堆人說改變工作型態，提高工作價值之類的… 他們那有那個時間去考慮，那有時間去等待， 有工作能賺錢比較重要 他們不是比較奴，也不是不想看遠一點，而是現實環境逼得他們只能先這樣 你告訴他們，工作少了薪水不會變少，反而有可能會增加 他們不會相信那一套好嗎！！ 如果可以是劉德華誰想當曾志偉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.105.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475893685.A.2DD.html
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目標 週休七例
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噓
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怎會有人幻想老闆不敢違法XD
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推
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二例還要追加罰則 7天內出勤超過5天 勞資皆罰 看誰敢加
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只會有一堆人跳針說他想加班賺錢而已
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自己看勞基法40條, 然後再看行政院928的處置. 根本就沒
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有非天災人禍才能在例假日上班.
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又一個幻想老闆會多出錢的
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每日工時超過8小時者 勞資皆罰 勞方罰2萬也夠了
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推
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二例是強迫公司放兩天假,這一定造成薪水降低.
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每日工時上限是12小時
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不然你去找一個在例假日上班被處罰的案例啦 賭你一個ca
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推
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想賺錢不覺得全年無休更好嗎 呵呵
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se也找不到
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噓
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現實就是一堆工廠要人例假甚至國定假日來上班
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本來就唬爛 勞動部自己都說 5/1怎麼放 其他國假就怎麼放
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7天不要偷偷蓋過....
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一般勞工可沒有規定不得兼職喔 嫌假多多做幾份不會喔
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推
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因為原本就周修二日的工作福利大部分都比勞基法好不然請
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推
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你還是在模糊焦點
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整有DPP唬爛你 要全國統已 怎不全國公教一起放??
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不到人 根本沒有違法問題
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推
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資方都說好的一例一休
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推
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你提的問題，解答都在罰則勞檢，當這部分多數老闆做好
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推
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二例過的話,就一定變成,六日,再找兼職.
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噓
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休息日是可上班的，只是算加班時數，但當初主旨是“
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縮減工時”！
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噓
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光928政府強迫金融業上班就夠打你的臉了，不是講非天災人禍
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一例一休就是好政策，就像公務員二休也不被濫用一樣
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勞工其實比較在意能賺多少錢;放多少假,是賺夠錢才能想的
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不能上班，這次如果不是颱風來，早就被強逼上班了。
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噓
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這我當然接受，但問題是，加班費真的領的到嗎？光調整
10/08 10:34, 31F
推
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例假是跟國定假日不一樣 不過垃圾資方沒有下限
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勞基法罰則dpp都不願意調整了，你會相信dpp的配套能多好
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？就算配套完整，罰則輕到甚至不夠支付有錢人的一頓飯，
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推
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除非把突發事件定義明確 不然這就是勞基法給資方的一點
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噓
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資委會自己也調查過，職場上確實有例假上班的現況！
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這對中型以上的企業會怕嗎？勞工能拿回被吃掉的薪資嗎？
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點彈性了 現在資方不太想例假加班是因為要主動報備給勞
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但例假還要補休，週工時一查就知道有沒有給勞工休息
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工局 一間經常性在例假加班的公司 主管機關好意思裝死嗎
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噓
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資方非常支持ㄧ例一休+砍七天假 XDDD
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http://bit.ly/2dGpwsR 盼盡速通過(85%人民也支持啦 ^^
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推
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可以先做的不做，只會用一些話術欺騙人民
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→
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了！不複雜。但休息日 上班由勞資協議，開這後門真
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的可落實工時縮減嗎？你捫心自問
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噓
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當初行政院叫人928上班時有天災人禍嗎？有經過勞方同意
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嗎？都沒有喔 你要不要再去翻一下40條？ 隨便代一個違
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反40條的案例來,要是如你所說的,找一個因違反40條被處
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罰的案例應該非常容易才對
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推
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政府要先想辦法,增加薪水,而不是增加休假,搞錯方向了.
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現在騙例假不能加班來達到政見跳票理由 真要什麼都掰
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台灣勞動市場 真的有落實過“勞資協議”？沒有工會就
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是夢裡看見！
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噓
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政府都自己不遵守勞基法規定了，資方當然有樣學樣。
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推
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國定假日是休假 但沒領雙倍的人一定很多 資進黨下台啦
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噓
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勞動三法---工會法 團協法 勞資爭議法，你又可曾瞭
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解過？有人甚至他媽的沒聽過咧
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噓
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執政黨也可以把一休改成加班費+補休一天啊，這樣想賺錢的可
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噓
10/08 10:40, , 59F
連鴻* Tsxc都沒工會，還奢望靠勞資協議擺平什麼？
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噓
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別再護航了拉 有種選前喊一例一休
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→
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以賺錢，事後也可以有補休休息，但是執政黨和資方就是不想
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讓勞工有多一天的補休。
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推
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七天還來啦,管你一粒兩粒....
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噓
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歐美工會普及，勞資爭議就落實勞資解決！但台灣抄國
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外法條制度，但從沒有勞資協議的sample過？因為連初
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步的工會都沒有，政府仲裁角色就更吃重！一旦政府想
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兩邊顧，易被貼上資方狗的標籤！
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推
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你說那麼多沒用 工鬥有腦就不會吵成這樣了，我現在覺得
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台風補班可以啊
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推
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例假應禁止上班 事後補假和加班費都假的
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他們要翻鍋就翻鍋 就繼續維持現行規則 慘的只是低階勞工
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10/08 10:48, , 72F
維持低階勞工的悲慘環境對這些運動左才最有利啊
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10/08 10:49, , 73F
他們可以繼續說政府都不幫勞工才有人繼續投資他們啊
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10/08 10:49, , 74F
修法改個文字很很單純, 現實執行面才是問題....
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10/08 10:50, , 75F
這次修法是有多好？光砍七天假就是實質少了14薪水了，不用
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10/08 10:50, , 76F
一例一休說到底是得罪白領階級，但是對低階勞工可是有利
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10/08 10:50, , 77F
再那裡唬爛了，本來國定假日上班就算沒放假，也要多給錢。
10/08 10:50, 77F
噓
10/08 10:57, , 78F
多數人都是有週休 憑什麼犧牲多數人福利
10/08 10:57, 78F
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10/08 11:03, , 79F
解釋一下不是騙票??
10/08 11:03, 79F
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10/08 11:09, , 80F
別被噁心的綠垃圾騙了http://i.imgur.com/WM3F5XL.jpg
10/08 11:09, 80F
推
10/08 11:19, , 81F
一例一休這麼好，七天假換不起，支持不換假不修法
10/08 11:19, 81F
推
10/08 11:28, , 82F
推,說A談B,說B談C,說C又談A,大家混在一起怎麼聚焦問題
10/08 11:28, 82F
→
10/08 11:29, , 83F
基本上勞團訴求太多種,都想政府都滿足是不可能的
10/08 11:29, 83F
推
10/08 11:41, , 84F
哪個勞團？訴求什麼？政府聽哪個勞團的？
10/08 11:41, 84F
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10/08 11:42, , 85F
多種是幾種？
10/08 11:42, 85F
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10/08 11:42, , 86F
政府滿足了哪個勞團的哪一種？
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10/08 11:44, , 87F
樓上ak大,一直追著我的屁股幹嘛??辯贏我勞工會變好嗎?= =
10/08 11:44, 87F
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10/08 11:45, , 88F
把力氣花在壓朝野把勞基法修好吧
10/08 11:45, 88F
推
10/08 11:50, , 89F
能說的這麼簡單好像工商團體就好了，有這麼大能耐好像會
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10/08 11:50, , 90F
看起來都覺得不太輕鬆，除了七天假暫時還回外實現哪個了
10/08 11:50, 90F
噓
10/08 12:55, , 91F
例假還要上班真奴。如果工作要用到例假代表這個人做
10/08 12:55, 91F
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10/08 12:55, , 92F
事效率很低
10/08 12:55, 92F
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