Re: [問卦] 新竹幾時開始被大家定義為客家城市?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/10/06 14:12), 9年前編輯推噓10(10推 0噓 18→)
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※ 引述《Woodnctu (三小)》之銘言： : ※ 引述《espanolasa (冰狼叫出來)》之銘言： : : 在地新竹人明明都以操台語的本省人為大宗 : 你鬼蛋! 操台語是本省人，講客語就不是本省人 : : 新竹市基本上全都講台語 : 請正名為閩南語! 客家話、原住民話是台語的範圍內 這個其實很難界定什麼才是"台語" 閩南語,客家話 其實都還包含了很多次方言 閩南語顧名思義 發源於福建南部 主要分布於福建,廣東,廣西,浙江,台灣,以及海外地區 到了不同地方就會有不同腔調 大分類有漳泉片,潮汕片(潮州話),浙南片,瓊雷話(雷州話,海南話),東南亞福建話...等等 每個片下面還有小分類 漳泉片包含泉州話(過去影響力最大的閩南語),漳州話,廈門話,台灣話,海陸豐話 台灣話內又有四種腔 至於官方名稱 清朝統治後期 因為閩南語(漳泉片台灣話)最多人使用 已出現"台灣話"之稱 日據時期也將最多台灣人使用的語言稱為"台灣語" 因此台灣閩南人也跟著稱為"台灣話"(Tâi-uân-uē),簡稱"台語"(Tâi-gí),習慣至今 戰後蔣政府來台初期也使用"臺語"作為官稱 之後因政治因素改稱"閩南語" 所以你在台灣內要說閩南語 才能跟客語,原住民語區分 在中國大陸光說閩南語人家可能會以為是廈門話 但說"台語"也是有其歷史來由 其實就是"台灣閩南語"的簡稱 客家話在各地也有多種次方言 其中在台灣的也有"台灣客家話"之稱(包含四縣,海陸) 但因為在台灣不是佔多數 因此未有以"台灣話","台語"作為官方名稱過 : : 身邊也很多朋友包含我 說自己是新竹人時 : : 人家會問你會不會說客家話 : 新竹也分很多區域 : 有的區域是操外省腔的國語 : 很多都是後來搬到新竹的人 : 新竹本來就是多語言交會的區域 : : 可是其實我們也都是從小操台語的... : : 新竹市的代表人物 柯P 柯建銘 就是講台語的 : : 老一輩給我們的心中新竹版圖也不包含新竹縣 : : 大致上都是講台語的村莊 : : 正市區 以新竹主要廟宇(城隍廟周遭)包圍的市區 : : 大庄 香山 南寮 竹南 溪州 白地 不要懷疑竹南 很多新竹人到現在都認為竹南根本就新竹(竹南人也都說自己新竹人 不會說苗栗人) : : 反而像是進竹科的寶山 關東橋 在老新竹人眼裡根本不算新竹 那是客家庄... : 老新竹? 只是閩南人的眼光吧? : 我們在新竹活了這麼多年，反而覺得市區裡面最不像新竹 : 都是外地來的人 : : 有沒有大眾認為的新竹 跟在地人認為的新竹不一樣.... 國民政府時期 官方把台灣族群分類為下: ┌外省人 ┌漢人─┤ ┌台灣閩南人 台灣族群┤ └本省人┤ └台灣原住民 └台灣客家人 其中"台灣人"的最狹義用法,是單指"福佬人",也就是台灣閩南人 基本上是閩南人自稱 第二個用法 是相對於外省人而言 也就是等於本省人 包含客家人和原住民 第三個用法 也是最新最廣義的用法 則包含了"所有台灣居民" 也就是上述所有台灣族群 現今四大族群的區分也已經越來越不明確 但現在還有一個尚未被普遍使用的新分類 叫作"華裔臺灣人" 是由游錫堃提出 用來取代"中國人"認同之爭議 並加強對原住民的尊重 只要是祖先來自中國大陸者 都是"華裔臺灣人" 詳細如下: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E8%A3%94%E8%87%BA%E7%81%A3%E4%BA%BA 華裔臺灣人，指祖籍為中國大陸的臺灣人。2006年9月29日，時任民主進步黨主席的游錫 堃，在該黨雲林縣黨部舉辦的「新陽光、新契約」說明會提出「華裔臺灣人」的觀點。據 他表示：他的祖籍是福建漳州，是第七代移民，但他不認為自己是中國人，最多只是華裔 臺灣人。 針對此一說法，東海大學社會學系教授趙剛表示：游錫堃提出的「華裔臺灣人」一詞具有 進步性，因為它顛覆了長久以來佔據「台灣人」本尊的福佬人地位，指明其自身也是外來 移民。 在野的國民黨對此則有所批評，該黨黨主席暨臺北市市長馬英九面對媒體詢問時表示：身 為執政黨不去追求人民團結，反而從事分裂，不知居心何在。 衍生用語 2006年12月21日，游錫堃藉著《認識台灣眷村》新書出版，在臺北市知名眷村四四南村舉 行記者會，強調族群多元與和諧，並重提先前主張的「華裔台灣人」論點，表示客家人可 稱為「客裔台灣人」、山東籍的則是「魯裔台灣人」、浙江籍的就是「浙裔台灣人」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.191.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475734360.A.D95.html ※ 編輯: PrinceBamboo (114.25.191.23), 10/06/2016 14:15:04
推
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推，華裔台灣人就如新加坡華人一樣
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游錫堃本身就漳州客家裔
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爭什麼，摻在一起當呆灣郎阿笨蛋
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推
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游的主張是徒增困擾而已 大家都是台灣人就好
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因為當時還有很多人強調自己是中國人 所以才有因應
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推
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現在不用搞游那套了 不用強調自己來自中國 應該強調大家都
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是台灣人才對
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這些分類都慢慢式微了
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我們不說閩南語都說河洛話 =.=
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英格蘭人也懶得分朱特、盎格魯、撒克遜、諾曼
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推
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閩南語是學術稱謂 民間沒有人這樣用的 就是說台語這樣
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不只是英格蘭人自己 連威爾斯,康瓦爾人都快被英化了
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推
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客語說閩南人翻成中文是河洛人
10/06 14:28, 13F
推
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外來政權在大中國主義指導下的結果 就是硬把民間台語的用法
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改稱閩南語
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然後聲稱台語是閩南沙文主義 製造族群矛盾 分化台灣
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推
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事實上 把華北官話定為國語 要台灣人用納稅錢在機關學校幫
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華北人推光他們的母語 才是真正的沙文主義
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推
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國語的定義才是真正大問題 被定義為國語才能真正掌握國家
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資源。
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現在政治正確在台灣內講閩南語較好 尊重客家,原住民
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10/06 15:26, , 22F
閩南也有客家，雲林、桃園的詔安客家話也要算閩南語了
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我覺得樓上需要重看一次本文第三行
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10/06 18:09, , 24F
所以說閩南語的話有fa、ua、ue三種讀音
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10/06 18:13, , 25F
發源於福建南部...很難講，難保不是古代福州
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因為福寧片的閩東語有一些和漳泉相近的成份
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省城反而變化較大
10/06 18:16, 27F
推
10/06 20:28, , 28F
瓊雷話現在好像已經不分在閩南語下了 而是跟閩南語平行
10/06 20:28, 28F
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