Re: [問卦] 媽媽討厭慈濟的卦?消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/08/21 17:58), 7年前編輯推噓-5(6推 11噓 77→)
留言94則, 8人參與, 最新討論串12/12 (看更多)
→
08/20 07:21,
google隨便打個「像佛」，就一堆人寫自己或他的師父像佛了
08/20 07:21
→
08/20 07:22,
這樣就叫做造神?
08/20 07:22
您的文字閱讀能力再次突破極限了...資深慈濟人稱呼上人喊的可是 "宇宙大覺者是也！" http://i.imgur.com/nJgzwbU.jpg
有說"像"嗎？ "是"和"像"都分不清，你真的不考慮轉行免得誤人子弟？ 台灣哪個正信的佛教團體可容許弟子直接說師父"是"佛的？
噓
08/19 12:53,
一首在形容證嚴法師腳步輕柔的歌也被你當成造神，跟某些
08/19 12:53
→
08/19 12:53,
偏執教會把寶可夢當成惡魔遊戲一樣可笑。
08/19 12:53
噓
08/20 07:26,
我所謂的哪個慈濟人把證嚴法師當神，是指有神通、能保佑、
08/20 07:26
→
08/20 07:27,
能許願的一般廟宇的神明，你舉的文章寫的是證嚴法師謙卑自
08/20 07:27
→
08/20 07:27,
省，要向所有慈濟人道歉，讓該師兄覺得證嚴法師德行高超，
08/20 07:27
→
08/20 07:28,
自己自嘆不如而有所感概。
08/20 07:28
→
08/20 07:29,
連歌詞你也在大作文章，那顏淵形容孔子不是更恐怖
08/20 07:29
→
08/20 07:29,
仰之彌高，鑽之彌堅；瞻之在前，忽焉在後。
08/20 07:29
→
08/20 07:29,
依你的說法，也是跟隱形戰機一樣啊，顏淵也是在造神~
08/20 07:29
https://youtu.be/YMQKRKX2kHM?t=174
前面先說〈渡化人間〉只是形容證嚴法師「腳步」「輕柔」，被戳若隱若現、若遠若近 根本是超自然的神仙化歌頌後，又拿顏淵講孔子來辯駁，顏淵是在形容孔子的 走路移動嗎？被比喻的對象物根本不同，你自己打混仗的能力和臉皮的堅韌度真是讓人 嘆為觀止...。 再加上前兩篇「如果」--「而非」的文意解讀能力， 真心建議你趕快轉行較好。
→
08/20 07:31,
自己的師父出場，手拿香花向他禮拜有何不可?你看過所有的
08/20 07:31
→
08/20 07:31,
佛教儀式?
08/20 07:31
OMG! 人家寫的是請你說明：為什麼慈濟人的浴佛大典，在證嚴法師蒞臨現場時，要讓弟 子手持香花恭迎、 朝向他禮拜？並同步播放、吟唱禮讚佛陀的歌曲？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這不是暗示慈濟人意圖塑造證嚴法師是當世佛陀、宇宙大覺者麼？ https://youtu.be/7QPOpf2Lz_o?t=629
如來出世大因緣" 你可以直接簡化成等同拿香花禮拜？ (高度還差好幾公尺 XDDD) 佛教儀式哪有拿禮讚佛陀的歌讚來禮拜僧人!？ 浴佛大典時ˋ「恭˙迎˙上˙人」喊出來---全體舉花向上--同步播放歌讚佛陀的樂曲 這是一貫的整體，你只拿一段話出來就想否定掉，螢幕到底有沒問題啊？ 偏偏蓋亞兩字看得很清楚，你的螢幕只能顯示綠色和灰白色？
噓
08/20 11:21,
我前篇文也有回了，如果你一開始就定位在討論偶像崇拜就不
08/20 11:21
→
08/20 11:22,
會這麼尷尬。你如果一開始就定位在討論偶像崇拜，我就會
08/20 11:22
→
08/20 11:22,
回你說的確慈濟有偶像崇拜的現象需要改進，偏偏你硬要拿我
08/20 11:22
→
08/20 11:23,
回應其他網友關於造神的字句來作文章，演變今日局面。
08/20 11:23
→
08/20 11:23,
拿討論偶像崇拜來指造神這樣打混仗是不可取的，如同我前篇
08/20 11:23
→
08/20 11:24,
所舉之例，偷跟借都能簡化成拿取物品的行為，但兩者卻有極
08/20 11:24
→
08/20 11:25,
大之差異，你先罵人家偷，再來說其實我在討論借，然後在討
08/20 11:25
→
08/20 11:26,
論借的過程中，還是一直指責偷，這樣不是很妙嗎?
08/20 11:26
到底誰在尷尬-__-？真的很好笑耶XDDD 我只不過眼睛和文字解讀沒像你超凡而已 偷和借完全不能簡化成拿取物品的行為好嗎？XDD 去拿取無主之物不就非偷也非借？ 你看看你自己打臉說偷和借有極大之差異，結果你拿來對比極度相近的個人崇拜和 造神運動，個人崇拜是可以涵蓋造神運動的! 偷/借可以嗎？你還真是信到糊塗了 "通常都通過媒體手段將其人格形象理想化、英雄化甚至神化。 個人崇拜的英文是Cult of personality，Cult的本意是：培養、塑造， 轉意為「狂熱的崇拜和迷信」， 這樣Cult of personality最接近的中文詞是「造神運動」。(看‧到‧了沒啊!!!)" ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (上一篇都幫你上色了，還在那邊自己說偷和借有極大差異，亂比的很開心，口蓮..) google隨便查都一堆，ex： "中研院造神運動 權力結構下的戲碼" "社論－台灣特色的造神與毀神輪迴" "中國舖天蓋地進行「習大大造神運動」堪比毛澤東" 你那種覺得和有神通、能許願不同的自我安慰，根本毫無意義~~ 這不過證明了慈濟的手段高明、沒那麼反智而已，簡單說就是和 妙X流比爛而已，到底是在自high什麼呢？ 扭曲中心或上位者的真實樣貌甚至話語，使其神聖化、成為絕對權威、具備超凡 特質，而奴化人的本質完全一致(再次可憐種靜思茶的老伯)， 所以資深慈濟人會不自覺地定位"全體慈濟人"是"凡夫俗子"， 再情不自禁的喊出：宇宙大覺者是也！ =========
→
08/20 07:19,
你寫了個「蓋亞」還打綠色高亮，不解何義?
08/20 07:19
→
08/20 07:19,
大地女神?
08/20 07:19
2A0B了耶，唱歌的清流們，不快阻止k師兄嗎？還是你們要自爆先打預防針？ 至少可以先搶下詮釋話語權，多建構一些論述。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.122.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471773531.A.CD5.html
推
08/21 18:03, , 1F
感恩上人
08/21 18:03, 1F
推
08/21 18:05, , 2F
讚嘆上人
08/21 18:05, 2F
推
08/21 18:09, , 3F
感恩seafood
08/21 18:09, 3F
推
08/21 18:32, , 4F
原住民一顆石事件 說不定會有新上人~ 新上人~
08/21 18:32, 4F
→
08/21 20:52, , 5F
所以你一直強調的資深慈濟人稱讚證嚴法師是宇宙大覺者，
08/21 20:52, 5F
→
08/21 20:53, , 6F
意思是他有神通?能保佑?能祈求嗎?
08/21 20:53, 6F
→
08/21 20:53, , 7F
你所謂的造神的神到底是怎樣的神?
08/21 20:53, 7F
→
08/21 20:54, , 8F
能力出凡入聖有通天徹地之能嗎?
08/21 20:54, 8F
→
08/21 20:54, , 9F
我看了半天你所謂的資深慈濟人所云，只是在稱讚證嚴法師品
08/21 20:54, 9F
→
08/21 20:54, , 10F
格高於常人，並非有神通神力。
08/21 20:54, 10F
→
08/21 20:55, , 11F
你還是混為一談..
08/21 20:55, 11F
→
08/21 20:55, , 12F
回了你這麼多篇 除了講話模糊不清 賣弄文字順帶人身攻擊外
08/21 20:55, 12F
還有 44 則推文
還有 3 段內文
→
08/24 07:37, , 57F
八卦版戰 是最近那位分身基督狂開分身去別版造謠我才會偶
08/24 07:37, 57F
→
08/24 07:37, , 58F
而去別版 我都敢在對慈濟最不友善的八卦版發文挺慈濟了
08/24 07:37, 58F
→
08/24 07:38, , 59F
怕去佛板被打臉?你也太自我感覺良好了吧~反倒是分身基督狂
08/24 07:38, 59F
→
08/24 07:39, , 60F
在八卦版PO個造謠文章就能爆 你PO這麼多篇沒幾個人鳥才...
08/24 07:39, 60F
→
08/24 07:40, , 61F
前面就一直說你在打混仗 浪費時間了 我也快懶得理會你了
08/24 07:40, 61F
→
08/24 07:41, , 62F
還自以為寬容給我兩個月時間哩 真正自我感覺良好
08/24 07:41, 62F
→
08/24 07:42, , 63F
而且造理說 不就是應該要由指控者去查證據 怎麼是由反駁者
08/24 07:42, 63F
→
08/24 07:43, , 64F
要自己找哩?蔡止兀嗎?
08/24 07:43, 64F
1.一個是簡單的中文語意問題(像佛/是宇宙大覺者)，另一個是具公信力的定義 (個人崇拜/造神運動)，還找了三篇關於造神運動的社論使用範例佐證， 你除了自high改別人的字、自行定義名詞扭曲原意、遮眼無視，有何證據？ 快去吃藥膳蔬食才不會邏輯錯亂唷 2.所以我說你不敢去佛版戰嘛，菩薩行者和宇宙大覺者根本不能等同，一個修行中， 一個無上正等正覺，你拿來比？還有臉說人打混仗。 我在#1Njq397a 8/20的文章陳述如下 (1)慈濟人創作仙化崇拜歌曲〈渡化人間〉 (2)「請你說明：為什麼慈濟人的浴佛大典，在證嚴法師蒞臨現場時，要讓弟子手持 香花恭迎、朝向他禮拜？並同步播放、吟唱禮讚佛陀的歌曲？」 (3)文章末段補述慈濟人扭曲 上人語句，拿命種茶葉，稱呼證嚴法師宇宙大覺者。 (4)最後總結前述要你「去找找看哪個佛教團體崇拜師父到這種程度的？ 一個就好」，清楚分明。 你8/21在#1NkNjRpL烙話說 「→ knnney: 還有你先說說看你覺得那個佛教團體是你所謂正信的 免得找 08/21 20:58 → knnney: 給你 又說那不是正信的 鬼打牆吵不完 08/21 20:58」 我回「就找法鼓山就好了，你就找看看法鼓山有沒在浴佛大典喊著 恭迎聖嚴師父後，同步向上禮拜+播放禮讚佛陀的歌曲，以及直接稱呼聖嚴法師 觀世音菩薩或釋迦牟尼佛是也！再來說嘴吧！」 <-標準和8/20一致啊~ 還幫你省掉創作個人崇拜歌、弟子扭曲師父原意拿命做的橋段耶， 之後還給快兩個月，這不是寬鬆是啥？如果你對題目數量有意見， 在我要你找法鼓山時，就該提出了！當時就已經清楚說明是找這兩個情形了。 結果你拿兩篇定義錯誤、語意脈絡完全不同的文章出來選擇性作答， 聖嚴法師勉勵弟子們朝著菩薩典範學習，所以都是菩薩行者； 和弟子自我奴化、稱呼師父為宇宙大覺者哪裡一樣？ 「高風亮節」就足堪「無始以來縱橫時空的大覺悟者」稱號了？ 然後還直接無視「用禮讚佛陀歌曲恭迎師父」的狀況，遇到你無法辯駁的， 就跳針逃避，先是簡化成拿香花恭迎，後來又裝死，之後才再說越定越嚴苛A__A? 電腦螢幕和手機的型號能不能提供一下啊？可以讓你一直跳行漏句閱讀好可怕@@ 4.慈濟人在浴佛大典拿禮佛歌讚恭迎證嚴法師已經是不如法的行為， 部分慈濟人稱呼師父宇宙大覺者是未證言證的妄語行為，連結內容就是證據啊， 清清楚楚舉證完畢了。 https://youtu.be/7QPOpf2Lz_o?t=629
http://i.imgur.com/nJgzwbU.jpg
給你機會找其他佛教團體的作法當證據反駁，本來就像法庭攻防可以拿過往判例反 駁對方的證據，如果你無法證明我的證據無效，我何須再舉證？ 和祭止兀何來相同？又不是直接就說慈濟人不如法，這一連串討論下來你的比喻 真是狂秀下限。 =================== 你連簡單的邏輯關係、分別知見都不具備，難怪不敢在佛教版論戰， 這也是為什麼其他推文者有提到這是慈濟行銷的手法，他們也看出慈濟人在浴佛大典 的編排太自大了，就只有你的螢幕白內障，一直看不到這些，那也只能說：無可救藥了。 p.s 謝謝你關心我的推文數，在你的連噓之下，支持者相比是32:1 雖然爆不了，但孰高孰低還是很明顯的 ^^ 特挑幾位感謝，還有來信支持的慈濟人和非慈濟人唷。 推 fukmar: 原po在浪費時間 有些人天生容易被人洗腦 壞了修不好滴 08/22 02:10 推 ubcs: 心內空虛少了崇拜對象會很不方便的 活該自己失財 08/22 02:48 推 twelvethflor: 慈青，真的天真活潑又可愛。讚讚讚 08/18 12:54 推 siangkeith: 咦？ 文章很好懂啊？ 某K怎麼會那樣回？ 08/19 13:25 推 ooyy: 造神還怕人說喔 瓷器人這麼玻璃心啊 08/19 13:48 推 ALENDA: 睡死的人醒不了，這手法明眼人或是稍微學過行銷的人站在外 08/19 15:50 → ALENDA: 頭看得都清楚，就局裡面的人執著虛幻，這叫做燈下黑吧！ 08/19 15:50 推 ganbastar: 宗教徒都這樣跳針啊,還是說故意反串來讓大家討厭慈濟XD 08/19 17:53 ※ 編輯: MTal (140.123.46.104), 08/24/2016 22:07:30
噓
08/24 23:51, , 65F
你還真費心去數那些人支持你呢~哈哈~
08/24 23:51, 65F
→
08/24 23:51, , 66F
我所謂的舉證並不是你舉出慈濟有就能證明其他團體無
08/24 23:51, 66F
→
08/24 23:52, , 67F
你必須舉證其他團體並無慈濟類似的行為方為舉證
08/24 23:52, 67F
→
08/24 23:53, , 68F
你連像佛跟是佛都這麼計較了 卻把接近當成一樣這點難以自
08/24 23:53, 68F
→
08/24 23:53, , 69F
圓其說
08/24 23:53, 69F
→
08/24 23:54, , 70F
我一直重複在問你到底要討論造神還是偶像崇拜 如果是偶像
08/24 23:54, 70F
→
08/24 23:54, , 71F
崇拜 我也坦承慈濟的確需要修正 但你無視我這些字句
08/24 23:54, 71F
→
08/24 23:55, , 72F
一直打混仗跟人身攻擊 這就是你所謂的分別知見?
08/24 23:55, 72F
→
08/24 23:57, , 73F
我找的聖嚴法師的文章是回應你那句『資深慈濟人拿慈濟人
08/24 23:57, 73F
→
08/24 23:57, , 74F
對佛陀的稱號稱呼證嚴法師，這還不嚴重？』
08/24 23:57, 74F
→
08/24 23:58, , 75F
才對應找了聖嚴法師文章寫我們都是菩薩
08/24 23:58, 75F
噓
08/25 00:01, , 76F
要你說出一個你覺得正信的團體是為了找是佛、是菩薩的文章
08/25 00:01, 76F
→
08/25 00:01, , 77F
並非要找浴佛大典
08/25 00:01, 77F
→
08/25 00:02, , 78F
既然你那麼篤定法鼓山沒在浴佛大典喊著恭迎聖嚴師父後，同
08/25 00:02, 78F
→
08/25 00:02, , 79F
步向上禮拜+播放禮讚佛陀的歌曲 那就必須拿影片出來佐證不
08/25 00:02, 79F
→
08/25 00:02, , 80F
是嗎?
08/25 00:02, 80F
→
08/25 00:03, , 81F
怎麼舉證責任變成在我身上?還限時哩~~搞笑嗎?
08/25 00:03, 81F
噓
08/25 00:07, , 82F
而且在八卦版風向這麼明確的地方 支持你的人顯然較多有很
08/25 00:07, 82F
→
08/25 00:08, , 83F
意外嗎?
08/25 00:08, 83F
→
08/25 00:08, , 84F
還在我不敢去佛教版論戰哩~要不然你在佛教版發一篇看看~XD
08/25 00:08, 84F
→
08/25 00:09, , 85F
最後還是要再提一下你的雙重標準~
08/25 00:09, 85F
→
08/25 00:10, , 86F
像跟是計較個半天 菩薩跟大覺者哪個等級高也很在意
08/25 00:10, 86F
→
08/25 00:10, , 87F
卻忽略了一個是慈濟人稱讚證嚴法師 一個是聖嚴法師自稱
08/25 00:10, 87F
→
08/25 00:10, , 88F
這程度上巨大的差異 如果顛倒 換成證嚴自稱菩薩 法鼓山信
08/25 00:10, 88F
→
08/25 00:11, , 89F
徒稱讚聖嚴法師大覺者 你的浮動標準又會如何運作?
08/25 00:11, 89F
造神運動只有我說嗎？前面找了三篇教授和記者使用範例給你，還在裝死呢。 江燦騰教授也說慈濟靠造神運動啊~ 節錄兩段中華佛學百科全書的解釋給你，你再看不懂菩薩修行者和宇宙大覺者佛陀 的差別，還是別修了。十足十的無分別能力。 菩薩 菩薩有上求菩提（自利）、下化眾生（利他）二種任務。 但亦有發心求菩提而進五十二位階的上求菩提菩薩，與致力救濟眾生、下化眾生之菩薩 ，前者是本來的菩薩，後者是應化身之佛。觀世音菩薩、地藏菩薩等即屬於後者。 至於前者，依小乘的看法，是指釋尊及過去佛之前生的修行時代； 至於大乘之菩薩，則係指發大心入佛道，起四弘誓願，修六波羅蜜者。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 大乘以為，不論出家在家之男女菩薩，皆須歷三阿僧祇百大劫， 經四十一位或五十二位（十信、十住、十行、十迴向、十地、等覺、妙覺）等階級。 bodhi（菩提）表「覺」或「智慧」；sattva原來是「存在者」的意思， 引申為「人」或「眾生」，因此整個複合詞的涵義，就是指那種追求圓滿智慧 以體證真理的修行者（參看窺基《法華玄贊》卷二）。簡單來說，也就是求道的人。 簡單說，佛經中根本沒有萬行菩薩這一尊菩薩，聖嚴法師指的是修六度萬行菩薩道 的求道者，哪是已成無上正等正覺的佛？ 你這種水準，只是讓人笑話慈濟人的 佛學水平。聖嚴法師的說法完全沒問題，菩薩道修行者本來就該這樣自勉， 教界菩薩來菩薩去的稱呼也是指具菩薩心的人，而非指證得佛果者。 到頭來，你還是回到第一篇文章的程度，以為別人傻到以為說菩薩就是造神， 絲毫沒進步；若不是打混仗的爛招，就是真的壞掉了 Q_Q 。 我看你乾脆去編一本knnnney辭典自high算了 XDDDDDD ，你要怎麼定義就怎麼定義， 反正找不出證據都自己講，自行扭曲文意自己解釋，別人找資料找證據一概無視， 可悲~~ (p.s你可別說中華佛學百科全書浮動標準唷 ^__^) 程度差太多，又是執迷不悟，又是螢幕顯示跳行，還真的別浪費時間了。 反正大家看影片和網頁也都看得很清楚了，好心告誡卻不理會，就繼續造神下去吧， 造神又不犯法 : ) ※ 編輯: MTal (140.123.46.59), 08/25/2016 01:14:04
噓
08/25 08:33, , 90F
又在打混仗了..我並沒說聖嚴法師說法有問題 我推文有寫依
08/25 08:33, 90F
→
08/25 08:34, , 91F
照你自high式邏輯..
08/25 08:34, 91F
→
08/25 08:35, , 92F
而且你的螢幕跳行似乎不比我的差 XD 而且自我感覺真的挺良
08/25 08:35, 92F
→
08/25 08:36, , 93F
好的 你在說沒有萬行菩薩不就跟網友說沒有宇宙大覺者一樣
08/25 08:36, 93F
→
08/25 08:36, , 94F
但依照你的雙重標準 反正法鼓山可以 慈濟就是不行就對了
08/25 08:36, 94F
‣ 更多 MTal 的文章
文章代碼(AID): #1NkNjRpL (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 12 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 MTal 的文章
文章代碼(AID): #1NkNjRpL (Gossiping)