Re: [問卦] 其實戰公務員不太對的八卦消失
※ 引述《HuangJC (吹笛牧童)》之銘言:
: ※ 引述《ccc1124 (ccc1124)》之銘言:
: : 勞工的辛苦程度跟這個有什麼關係
: : 我在家裡做100個伏地挺身 也很辛苦啊 社會要付我薪水嗎
: 這個舉例我看得懂,因為以前是我在舉這個例
: 而我有在繳稅金了,不是學生,62年次
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: 有些公務員在爭自己待遇時會說"很難考"
: 這難考就是一個門檻
: 但這是必需的門檻,或者是刻意造出來的障礙,好被說嘴?
我很贊同你的說法
有些大型會計師事務所、大公司決定錄取前也會筆試
公務人員考試的目的除了公平之外 更重要的是避免首長私人分贓 維持文官中立
說實在 拿考試是很莫名其妙的事情
: 有些會說"很辛苦",可是經濟學說主要價值創造在交換,在供需
: 在公司裡,也不是揮汗加班的人薪水最高啦
: 薪水最高的是把事情做好但又不用加班那個;因為人家有效率啊..
: 然後有人會說公務員不是生產單位,無法創造價值,不能計算績效
: 這都老問題,FAQ了,一個一個來;不然這篇寫十面也寫不完
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: 重點是,難考不該拿來說嘴
: 難做倒是可以
: 如果很難考,考上爽爽做,那問題就很嚴重
: 發現細微的差別沒有
: (有人會說"公務員也很難做啊",那好,就不是戰那位公務員嘛
: 而且恭喜你終於講對理由了;下次記得別再拿'很難考'出來說嘴了)
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: 有一篇笑話說,有三個公務員在種樹
: 第一個負責挖洞
: 第二個負責擺樹
: 第三個負責填土
: 路人看到兩個人在工作,第一個很辛苦的把洞挖好,第二個很細心的把土填平
: 都不容易,你說薪水不能少吧..
: 可是樹呢?
: "喔,我們本來有三個人,不過今天第二個請假"
: 呵呵,好不好笑,事情沒解決,但就在吹噓自己很累
: 如果有種好再來說很累,沒人覺得給你這價碼有問題啦
: "那這不是我們的問題啊,是我們的主管有問題"
: 那你要站哪邊?你們內部的管理矛盾,要路人去反應?
: 我倒覺得,怎麼戰公務員,是種專業
: 公務員自己要把敵人找出來,這我們局外人幫不了忙
找出來不是問題 問題是怎麼解決
這跟一般企業一樣
你的主管有問題 你要怎麼處理
沒辦法處理可以選擇跳槽
但當你已經在這裡服務多年 年紀30幾、40幾歲了
你能跳去哪裡?(商調你的主管同意嗎?還是辭職重新做個職場新人?)
: 我們只是看到兩個人很累但樹也沒種好
: 或許是罵錯人了
: 但你很累關我屁事..
人力分配是機關首長權責
機關首長通常只怕2種人:上級長官、立委/議員
越級申訴不管在哪個職場都是大忌
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: 推 Su22: 說到重點了 08/21 13:0
: → badbadook: 好屌 08/21 13:0
: 種樹的比喻好像很好笑
: 但我如果說'天天挖馬路,挖到路不平'
: 有沒有,這事好像正在發生,幾十年了
: 柯 p 想解決這個問題,有沒有
: 結果柯 p 現在滿意度掉到哪了?
: 我們真的還找不出真正的敵人
馬路為什麼坑洞多?
主要是因為電力、自來水、瓦斯管、號誌等管線維修必須挖馬路
挖完只會做簡易修補 不會立即重鋪
簡易修補下個大雨或車多壓幾次就壞了
所以會另外提撥一點錢給公路總局或交通局後續路面整片刨除重鋪用
這要治本只能做共同管道
但這工程浩大
1.馬路底下有多少管線?年代久遠 沒人搞得清楚
真的要做也可以
台電、台水容易辨認還好
挖下去沒人認領的管 挖斷它就有人來認了 XD
2.市區各幹道會有很長一段交通黑暗期
: → molle: 那高學歷應該也不能拿出來說嘴該值多少薪水了 08/21 13:1
: 一直都是啊
: 來敝公司,你高學歷但不會做試試
: 我們私人公司就是要你會做
: 學歷價值觀的主要推手就是公家機關難道都忘了?
: 高學歷要拿來說嘴,就去'光說嘴就有價值'的缺
: 比如業務員,比面子就不能輸人
: 不過業務們也會電你喔:只有學歷,也簽不到什麼訂單,值這個價嗎?
: → aclock: 幸好很久以前公務員就沒那麼笨了...另外兩個人會放空 08/21 13:1
: 講到放空就想到核四
: 有收到傳言,說核四因為"不可能運轉啦"
: 所以廠商都亂蓋
: 啊這不就是放空
: 這謠言我本來笑笑
: 直到我同學一臉大便的跟我說
: 他也是包商,他也不敢要求運轉核四
: 我突然間發覺,我也好想大便..
: 推 jaye8697: 推 08/21 13:1
: → lpllpllpl: 淺顯易懂XDD 不過第二個沒有職務代理人會被炮 XD 08/21 13:1
: 推 vfgce: 可以想見你完全不懂... 08/21 13:1
: 推 ams9: 這篇可套用在所有被戰對象 真的好屌 08/21 13:1
: → saisai34: 公務員換成勞工感覺也適用喔 08/21 13:1
: 你發信給公家機關,他們信只要轉給別人,就在問你滿意度了
滿意度的統計要完整 研考會定期考核
一般公司沒在吃這套的
你不爽是你家的事
不爽不要來
: 敝公司如果你把問題轉給別人,是沒績效可言的
: 鴻海建立跨國集團,可以甲地下單,乙地製造,丙地取貨
: 如果只有一地完成,而不是三地合作
: 這張單也不算完成
: 老闆不是笨蛋
機關首長也不是笨蛋
沒蠢到去得罪研考會
: → iljie: 笑話要到joke 08/21 13:1
: 推 piece1: 同意!真的不懂用很難考來定義(護航)幹嘛? 08/21 13:1
: 噓 whaleegg: 很難考是資格,你以為人人都像國道收費員可以黑官漂白?? 08/21 13:1
: 很難考而且很難做,就不會被炮了啦
: 如果很難考但很好做,你說這是資格
: 講多了就讓人覺得你要拿資格護航
: 我們都知道以前黨證就是資格啊,血統就是資格啊
: 多少人很難考但升到頂就摸到天花板了
祖上積德才能升到頂
: 五權憲法只有台灣在用,國外只有三權
: 這另外多出來的考試,監察你好好解釋給我聽啊
62年次應該唸過三民主義
: 以前高考因人設事,馬英九不是國道收費員吧!
: 他多會考試,歷史還要人重貼一次嗎?
甲等特考是權貴進入政府高層的後門
因此王作榮當年才會聯合白鷺鷥等人把甲等特考廢掉
: → molle: 我完全可以接受你的說法 但我想某些看到"公務員"三個字就高 08/21 13:1
: → molle: 潮的人應該是罵公務員時說一套 抱怨自己薪水低時又說另一套 08/21 13:1
: 推 sading7: 難考本來就是奇怪的理由 若掃地工要多益900才能上做,也 08/21 13:1
: → sading7: 還是沒理由給高薪 08/21 13:1
: 推 kaibaseto: 因為掃地工待遇吸引不到多益900的人 08/21 13:1
: 推 leonhsu: 正確。問國有財產署,過戶大約多久完成,竟回我説,不知 08/21 13:2
: → leonhsu: 道,不能跟我保証,所以人民只能傻傻的等? 08/21 13:2
: → kaibaseto: 當然也可以給掃地工月薪五萬加上永業制 給他做十年 08/21 13:2
: → sading7: 如果掃地工有公務員的待遇就可以了 08/21 13:2
: → kaibaseto: 突然跟他說你掃地工作不值得這麼多錢要降為22k 08/21 13:2
: → sading7: 現在不是要砍薪水 而是退休金 08/21 13:2
: → sading7: 且從來也沒有保證一定有多少薪水和退休待遇 08/21 13:2
: → sading7: 又不是簽約了 08/21 13:2
: → hongtm: 鬥來鬥去就會讓自己薪水變高? 08/21 13:2
: 鬥是一種專業
: 我們是缺了鬥的專業,而不是不該鬥
: 究竟誰才能找到真正的關鍵?
: 公務員必需和人民站在一起吧!
: → sading7: 又不是為了薪水 08/21 13:2
: 推 menshuei: 這個管理體制太龐大了,以至於要有效率是困難的一件事 08/21 13:2
: → menshuei: 情,別忘了現行的體制下,這三位員工背後的主管有一大 08/21 13:2
: → menshuei: 串,他們基本上是不被賦權的,以至於要改變什麼都要這三 08/21 13:2
: → menshuei: 個員工背後的所有層層主管同意,所以政府弄一件很簡單 08/21 13:2
: → menshuei: 的事情,所耗費的人力成本可是相當的高,要解決現況我想 08/21 13:2
: → bryantkk: 你這笑話完全不懂 嚴格來說 被調查下去 我看這三人試吃 08/21 13:2
: → menshuei: 只能有一位超級權能者再他們之上才能解決。 08/21 13:2
超級權能者一直都在 就是民選首長啊
有分層授權的規定
要看首長敢不敢放權給基層主管 心臟夠不夠強
: → bryantkk: 不完兜著走 輕點行政罰 重點我看是去坐牢 08/21 13:2
: → bryantkk: 你在要求行政效率的同時 誰不想趕快把工作解決掉? 但這 08/21 13:2
: → lpllpllpl: 如果依法行事 這三位完全沒做 公務員就是被法規綁死了 08/21 13:3
: → bryantkk: 就是規矩 我在公司還不是一樣嗎 一批貨 我沒蓋章 08/21 13:3
: → lpllpllpl: 你要第一個去幫第二個種樹 你還要看法規可不可以呢 08/21 13:3
: → bryantkk: 你敢到下個流程看看 有心人想統你 絕對出大包 08/21 13:3
: → bryantkk: 樓上也說到一個重點 各部門有法律授權的權限限制 08/21 13:3
: → bryantkk: 你沒資格種樹的你敢種樹看看 我看先去準備坐牢好了 08/21 13:3
: → bryantkk: 私人公司也一樣啊 其他部門不可能弄你們部門業務 08/21 13:3
: → bryantkk: 但是公務體系規定更嚴格 你敢越權看看 08/21 13:3
: 只要我們開始去做,而不是開始去找藉口,就好了
: 只要一天比一天好,就好了
: 微積分裡有教到左極限與右極限
: lim x-> 1+
: 和
: lim x-> 1-
: 其實 x 都是1,只不過一個在 1的左邊,一個在 1的右邊
: 可是無限長的相乘之後, 1+ 那個會愈來愈大, 1- 那個會愈來愈小
: 很慢,但不是沒有
: 文科好像是說'態度決定一切'?
你要基層公務員怎麼作?
: 噓 Feynman5566: 真的 一堆偏鄉機關跟車站都裁掉 根本沒什麼價值 08/21 13:4
交通部長和台鐵局長會被偏鄉民代電爆
: 噓 bryantkk: 首先 你必須先遵守法律規定才能做事好嗎? 不是你想做就 08/21 13:5
: → bryantkk: 能做 08/21 13:5
: → bryantkk: 那不叫藉口 那叫規定 懂? 08/21 13:5
: → bryantkk: 看看那些電影裡的超級英雄為什麼不去當公務人員? 08/21 14:0
: → bryantkk: 因為受到很多限制! 不是你想讓世界變得更好 想做什麼 08/21 14:0
: → bryantkk: 就能做什麼 08/21 14:0
: → bryantkk: 所以他們才打死不加入政府手下做事 08/21 14:0
: 所以問題沒那麼簡單
: 問題需要被了解
大家都瞭解 問題在怎麼解決
: → raku: 路不平的敵人就是各管線單位啊,你會發現這一塊政府要收回來 08/21 14:0
: → raku: 統一施工困難重重,那些管線單位也都抵死不從 08/21 14:0
: → raku: 管線單位的心態就是,我自己施工才有最大利益,反正路不平被罵 08/21 14:0
: → raku: 的是政府又不是我,爽的勒 08/21 14:0
: → raku: 其實我覺得你對公務體系的了解不夠深入,所以你還是只能繼續 08/21 14:0
: → raku: 戰公務員,因為你也不懂問題出在哪,反正公務員要解決就是 08/21 14:0
: 公務員是最能了解問題的了
: 要攻下一個堡壘,還是從裡面比較容易
: 豬隊友應該被怨恨很久了
陳由豪掏空東展、東華 王又曾掏空力霸 他們的員工都有能力解決嗎?
貴公司管理階層的問題 你攻下了嗎?
: → raku: 因為公務機關有多一事不如少一事的心態,所以你沒打到點,只會 08/21 14:1
: → raku: 永遠被敷衍,問題永遠不會解決 08/21 14:1
: → bryantkk: 公務員了解問題 然後呢? 就跟你公司一個小員工了解問題 08/21 14:1
: → bryantkk: 一樣道理 決定的不是你! 你話太多=找主管麻煩 懂? 08/21 14:1
: → bryantkk: 多一事不如少一事也不是只有公務機關而已 私人企業一樣 08/21 14:1
: 死豬不怕燙
: 最後一隻老鼠會跳出來(就是那種,說也死,不說也死的傢伙,他會想拖主管墊背)
: 當這時機到來時,你選擇幫他一把,還是說'沒用啦...'
: 這就是我說的, x -> 1+ 或 x -> 1-
: 一個關鍵的選擇點
: 我們都曾面對那個機會
: 只是我們是否認為值得去推一把
: 推 menshuei: 你這個說法跟去當兵入營前發下豪語說要改造國軍差不多。 08/21 14:1
我也這麼覺得
想問他服役期間對國軍作了什麼改造
: → raku: 稍微想一想吧,公司同事或長官的問題,你都會爆料?外部的壓力 08/21 14:1
: → raku: 永遠比內部有效,如果外面的利益關係人都覺得自己是局外人了, 08/21 14:1
: → raku: 那這件事真的是放給他爛而已 08/21 14:1
: → raku: 就你舉的笑話,樹沒種好是納稅人的稅金被浪費,你的錢被浪費還 08/21 14:1
: → raku: 覺得自己是局外人...政治是眾人的事不是政府/公務員的事 08/21 14:2
→
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→
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噓
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當然 考試選拔人才也是眾多目的之一
高考錄取人員是基層的骨幹
程度自然不能差
但我應該不用把那一大串目的打上來吧 =.=
噓
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→
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在兼顧文官中立的前提下
你覺得應該怎麼做?
推
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噓
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08/21 14:24, 7F
因為你沒那個命 or 你沒讀通啊
推
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→
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推
08/21 14:29, , 10F
08/21 14:29, 10F
推
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※ 編輯: ccc1124 (61.31.130.79), 08/21/2016 15:06:45
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