Re: [問卦] 汪精衛為什麼是漢奸?消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/08/21 12:09), 7年前編輯推噓15(20推 5噓 38→)
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※ 引述《mquare (爹卡路恰)》之銘言： : ※ 引述《tagso (白菜一斤多少錢?)》之銘言： : : 我其實不太懂 : : 汪精衛為什麼會被定調為漢奸 : : 他只是被騙而已 也沒有幹過甚麼 : : 有沒有汪精衛為什麼是漢奸代名詞的八卦? : 因為他是輸家 如果他是贏家 那他的對手就會是漢奸 : 以台灣舉例 如果未來台灣被對岸統一 那DPP這些人 在歷史上 被罵到臭頭 : 如果未來台灣獨立成功 中國衰敗 那KMT這些人 在歷史上就會被罵到臭頭 : 汪精衛沒啥錯 他最大的錯 : 就是他輸了!! 就是他輸了!! 就是他輸了!! (很重要 要講三次) : 看台灣 和中國就知道 華人的傳統習慣 : 不會給輸家一個公道 只會往死裡打和鞭屍 汪精衛是個爭議性的人物，但他名聲黑掉絕不單是因為南京傀儡政權戰敗 當時的中國局勢其實是很難想像的，現在我們都覺得打延長戰拖到盟軍打贏好像是順理成 章，但其實當時並非如此 抗戰開打後，雖然低層百姓都充滿鬥志要打日本，但知識份子和各軍閥其實都知道，中國 還是個農業社會又內戰多年，打起來絕不是日本的對手，所以當時的國府高層與知識份子 (例如胡適)都是主張與日本議和的，也就是投降變成軸心國 當時的知識份子覺得:投降頂多丟華北，打了中國要亡國 (當時光頭其實是冀望打了幾年等到俄國跟日本打起來就有救了，沒想到日俄沒打起來， 倒是日本自己去招惹了一個同等級的美帝) =========================== 所以日本打下南京後，汪精衛就勸光頭媾和，趁著還有本錢談判的時候投降，等到連重慶 四川都淪陷你再想議和也沒本錢了 但是光頭當然不甩汪精衛，蔣光頭應該是相當討厭汪的，汪精衛從寧漢分裂開始就一直跟 光頭作對，而且在KMT黨內勢力又威脅到蔣光頭 而汪精衛這個人也相當自負，他有種烈士情節，因為武昌起義前汪精衛曾經行刺清朝攝政 王載灃(這段當然就是歷史課本絕不會教的)，雖然失敗了還差點被處死但是獲得很崇高的 聲望，所以汪覺得同樣的事情你們做都會被罵漢奸，我絕對不會 結果汪精衛就跑到南京私下與日本議和，沒想到他一到南京原本支持他的軍閥和黨內高層 都不支持了 大家覺得你議和當然是人在重慶才有本錢議和，你人都跑到南京了那還有什麼本錢談判? 結果汪精衛失去支持又沒地盤沒軍隊，當然在談判桌上就任日本宰割，傀儡政權完全說不 上話，日軍欺壓中國百姓當然汪精衛這個漢奸就要被罵了 =========================== 其實二戰不管怎樣中國絕對都是戰勝國的，因為當時中國有三個政治體: 重慶國民政府/南京國民政府/中國共產黨 最後不管誰贏，二戰都是中國贏 所以最後中國共產黨贏了，重慶國府遷回南京沒幾年就流亡戰後代管地，存活下來的兩方 當然就一起罵那個被消滅的汪精衛政權了 不過我們歷史課本的確有刻意隱善揚惡，但是汪精衛投降入侵者是事實，那被罵漢奸也是 理所當然了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.161.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471752543.A.167.html
推
08/21 12:10, , 1F
在皇民眼中 汪精衛是大英雄 舔日本人懶趴皇民作夢
08/21 12:10, 1F
→
08/21 12:10, , 2F
都想
08/21 12:10, 2F
把軍國時的日本跟現代日本劃上等號的中國人等級實在沒比漢奸好多少，現在東亞最軍國 的政權可是中國，這時還願意舔中的才噁 ※ 編輯: li118 (223.137.161.67), 08/21/2016 12:13:21
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08/21 12:11, , 3F
支那歷史
08/21 12:11, 3F
太平洋戰爭臺灣也有打，了解一下敵人的歷史也沒什麼不好的
噓
08/21 12:14, , 4F
鬼扯到有剩 末代皇帝表示：當我滿州國死惹嗎？
08/21 12:14, 4F
滿洲國憑什麼算二戰中國的政權?它在戰前就獨立了而且統治者是女真人統治的領土主要 也是女真人民
推
08/21 12:15, , 5F
滿州國當時算獨立了，至少不是日本操作來當中國表用
08/21 12:15, 5F
→
08/21 12:16, , 6F
代
08/21 12:16, 6F
推
08/21 12:18, , 7F
女真也是中華民族的一部份 清皇室末裔自然也不例外
08/21 12:18, 7F
→
08/21 12:18, , 8F
滿州國有獨立? 你要不要看看傅儀是怎麼想的
08/21 12:18, 8F
推
08/21 12:20, , 9F
滿州國有四五十個國家承認其地位，雖是傀儡政權但是不是
08/21 12:20, 9F
→
08/21 12:21, , 10F
爭中國代表用的，關內十八省的代表是南京汪政府跟重慶打
08/21 12:21, 10F
→
08/21 12:21, , 11F
對台
08/21 12:21, 11F
推
08/21 12:23, , 12F
笑死了,全世界最軍國的是美國,所以舔美的最下賤是吧....
08/21 12:23, 12F
更正:整天被威脅要侵略你你還跪舔最下賤
→
08/21 12:25, , 13F
全世界最軍國的是美國沒錯啦, 可是人家不會天天炮隔壁
08/21 12:25, 13F
→
08/21 12:25, , 14F
軍國主義復活
08/21 12:25, 14F
推
08/21 12:25, , 15F
美國有民主 日本沒有 而且美國軍國主義是全世界認可的說
08/21 12:25, 15F
→
08/21 12:25, , 16F
法嗎
08/21 12:25, 16F
推
08/21 12:26, , 17F
不會天天炮隔壁?問問以前古巴吧....
08/21 12:26, 17F
推
08/21 12:31, , 18F
美國在越,韓,中,阿富汗,伊拉克,伊朗,敍利亞的豐功偉業....
08/21 12:31, 18F
推
08/21 12:31, , 19F
美國哪是軍國主義 = =
08/21 12:31, 19F
→
08/21 12:32, , 20F
表面上說民主,實際上只要有利用價值,獨裁政權也挺...
08/21 12:32, 20F
支持獨裁政權好像也不算軍國主義，人家自己是民主啊而且名義上美軍大多是支援友軍而 不是出兵侵略吧
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08/21 12:32, , 21F
不然咧,還有人真當美國是世界警察?
08/21 12:32, 21F
※ 編輯: li118 (223.137.161.67), 08/21/2016 12:35:11
→
08/21 12:34, , 22F
要不是這幾年沒什麼錢,日本也沒錢可出,美國還會搞更大...
08/21 12:34, 22F
推
08/21 12:34, , 23F
有沒有人不懂軍國主義是什麼的八卦
08/21 12:34, 23F
→
08/21 12:35, , 24F
Militarism只要是主張國家應該維持強大軍力的都算, 會
08/21 12:35, 24F
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08/21 12:35, , 25F
真軍國就不用成天跟元老院討錢，且好軍國不徵個兵嗎？
08/21 12:35, 25F
→
08/21 12:35, , 26F
覺得美國不算是因為整天被中國喊的軍國主義誤導了...
08/21 12:35, 26F
→
08/21 12:36, , 27F
要廣義解釋的話 yoyun這說法是帶有軍國主義的元素而已
08/21 12:36, 27F
→
08/21 12:36, , 28F
軍國主義和軍事政府完全是兩回事好嗎
08/21 12:36, 28F
推
08/21 12:37, , 29F
自己去看維基的解釋....
08/21 12:37, 29F
→
08/21 12:38, , 30F
美軍沒出兵侵略.....哈哈哈.....
08/21 12:38, 30F
→
08/21 12:38, , 31F
維基第一行: Militarism is the belief or desire of
08/21 12:38, 31F
→
08/21 12:38, , 32F
a government or people that a country should maint
08/21 12:38, 32F
推
08/21 12:38, , 33F
滿州被中國和俄國併吞分裂滅國
08/21 12:38, 33F
→
08/21 12:38, , 34F
ain a strong military capability and be prepared
08/21 12:38, 34F
→
08/21 12:39, , 35F
to use it aggressively to defend or promote
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08/21 12:39, , 36F
national interests. 美國根本標準範例呀
08/21 12:39, 36F
推
08/21 12:44, , 37F
你只取其中一些元素就是去擴大解釋啊，你還要去看到是否
08/21 12:44, 37F
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08/21 12:45, , 38F
以軍事發展為核心，是否在政治上無法被制衡
08/21 12:45, 38F
推
08/21 12:49, , 39F
日本在臺灣當家時，辜某也被酸漢奸了！真的不是誰勝誰負
08/21 12:49, 39F
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08/21 12:59, , 40F
某樓先去查查軍國主義的定義吧 現在世界上最軍國主義
08/21 12:59, 40F
→
08/21 12:59, , 41F
的國家不是美國也不是中國 而是人稱北韓的朝鮮
08/21 12:59, 41F
噓
08/21 13:04, , 42F
滿人在民國初年就被各地漢人殺了大半，滿洲國主體是漢
08/21 13:04, 42F
→
08/21 13:04, , 43F
人
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→
08/21 13:15, , 44F
現在支那外圍沒人想當中國人辣
08/21 13:15, 44F
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08/21 13:25, , 45F
『中華民族』就是中式的民族沙文阿，醒醒好嗎，吃我的本土
08/21 13:25, 45F
→
08/21 13:25, , 46F
化啦
08/21 13:25, 46F
噓
08/21 13:33, , 47F
幻想太離譜 連反駁的價值都沒有
08/21 13:33, 47F
→
08/21 13:44, , 48F
所以baboosh大反駁得了哪一點?還是空放砲?
08/21 13:44, 48F
推
08/21 14:07, , 49F
推
08/21 14:07, 49F
推
08/21 14:12, , 50F
論述清楚，推
08/21 14:12, 50F
→
08/21 14:19, , 51F
Hibria大，中華民族是中國版，台灣版是只要你認同台灣，
08/21 14:19, 51F
→
08/21 14:19, , 52F
不管是原住民或閩南人客家人外省人都是台灣人
08/21 14:19, 52F
噓
08/21 14:28, , 53F
…
08/21 14:28, 53F
噓
08/21 14:29, , 54F
東北群起脫離軍閥宣佈獨立 日本順勢扶植滿洲國 叫作全
08/21 14:29, 54F
→
08/21 14:29, , 55F
全民抗日？
08/21 14:29, 55F
→
08/21 14:31, , 56F
蔣根本也沒有抗日的意思 派別人部隊去死藉機削弱敵對勢
08/21 14:31, 56F
→
08/21 14:31, , 57F
力
08/21 14:31, 57F
推
08/21 14:36, , 58F
“順勢扶植”...xd 另外淞滬會戰砸的就光頭的軍隊
08/21 14:36, 58F
→
08/21 14:37, , 59F
光頭不先砸根本叫不動其他軍閥，淞滬後才讓他們服氣
08/21 14:37, 59F
→
08/21 15:02, , 60F
蔣光頭獨裁很糟沒錯，但不能抹滅他抗日的功勞
08/21 15:02, 60F
推
08/21 17:00, , 61F
KMT的話 反著看就對了 http://tinyurl.com/z6u4584
08/21 17:00, 61F
推
08/21 18:10, , 62F
08/21 18:10, 62F
推
08/22 19:37, , 63F
藍色的字看不到 反白也一樣
08/22 19:37, 63F
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