Re: [新聞] 公教退休總會︰年金改革不能溯往消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/08/16 10:28), 編輯推噓89(934226)
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160811/37343454/ 焦點評論:軍公教須正視的年金財務問題(陳修齊) 2016年08月11日 年金制度攸關全體國民的老年給養與安全,其涵蓋影響的群體、金額、時程至大且久,所 以討論它的變革時不能意氣自私,更不應避重就輕。 名嘴與各方代表在電視上激辯,焦點往往集中在軍公教與勞工退休所得的數字上,大家砲 火四射、你來我往,立場雖異曲,憤怒則同工。但是現行各種退休制度的基礎和脈絡不同 ,數字比較只會模糊焦點,加深職業別之間的怨懟,對於建立可長可久的年金制度毫無助 益。 為自己的後路著想 台灣的年金制度之所以一定要改變,其實是簡單的數學問題,主要就是軍公教勞這四大系 統本身都面臨收支逆轉、巨額潛藏負債的狀況,若不進行調整,勢必走向破產或給付大幅 縮水的結局。正因為有這種內部自毀的嚴重性,即便沒有召開年金改革會議,現實的窘境 也會迫使各大基金必須進行內部的改造。 部分軍公教代表強調,壓低他們的退休所得並不會給勞工帶來實質的幫助,這顯然沒有針 對問題的癥結。因為檢討目前的年金不是為了勞工或什麼「相忍為國」的美德,而是為自 己的將來與後路著想,如果照目前的狀況持續下去,不會太久的將來,所有軍公教新舊制 退休人員都會被迫面臨年金跳樓大打折的洪災。 以公立教師為例,根據最新公告的資料,將近8成退休教師的所得在6萬元以上,這個數字 怎麼看都算優渥,而這優渥的數字,出於教師自繳者少,來自國家補貼和優待者多。 目前多數退休的教師幾乎都橫跨新舊制,退休所得的組合主要來自於下列三項 (軍人、公 務員的算法也類似):一、舊制年金,民國85年以前是恩給制,教師在這之前並未扣繳任 何基金,這部分年資的退休金是國家編列預算完全負擔。二、公保優惠存款(即所謂的18 趴),一次性給付的公保金可以依85年以前年資按比例存領18%。三、新制年金,85年以後 依年資計算的退撫金,由教師與僱主(政府)相互提撥成立基金,自負盈虧,若有不足,可 以透過提高費率或降低給付。 從這裡可看出,目前教師退休所得大多來自於政府的財政支持。只是,目前兼新舊制教師 的退休潮已經進入高峰,考量到退休後的平均餘命,請問,國家的財政還有能力支撐多久 ?預算的排擠效應會不會引發更大的民意反彈? 從跨代互助變剝削 即使不算舊制年金與18趴的支出,新制年金在實施之初,每位教師按月扣繳的提撥就不足 (按照精算要18%左右,一開始只有8%,目前是12%),既然不足,那就表示現行退休者領的 年金是在預支在職者所繳的錢,可是在職者同樣也提撥不足,等到退休時還是在消費下一 代在職者,破洞只會越來越大,跨代互助的退撫制度成為典型的跨代剝削,請問,這種制 度能持續多久?對45歲以下純新制的教師來說,公平及希望何在? 解決年金財務的原則不外多繳、延退、少領並溯及既往,可是這中間的切割、計算、界定 及比例等細節相當複雜,必然會牽引出更多的討論和激辯。我們需要各方代表性團體提出 更多具體的方案,跟政府及立法機關進行交鋒和角力,惟有透過這樣的交鋒和角力,合理 有共識的年金制度才可能形塑。 倘若嘴巴上宣稱不反對改革,實際上沒有任何方案只要求政府負最後支付責任,對年金的 沉痾視而不見,恐怕只會讓軍公教的處境更為孤立。 高中教師 -- 个e5 甲kap/kah 人jin5 儂lang5 無bu5 无bo5 捌pat(泉州)/bat 共kang7(泉州)/ka7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.61.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471314507.A.258.html

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噁心外省人省籍分配的既得利益者嘴臉
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就領到1次退的2倍就停發就好了。早退要自己存。
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本來就要改革~只是改革不應該齊頭式~
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不只公保啦 勞保也是有這現象 要怎樣溯及既往呢?
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華航之後 誰敢砍軍公教福利 誰就資方腦 奴 工賊
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提撥不夠 需要延退多繳 公勞農國保都一樣
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所以我建議都砍半 退休的當然也一樣 18趴也該廢
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這就好像面試時講好月薪3萬但是年終10個月 等做滿1年才跟
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你說其實沒錢發年終耶你就領那3萬月薪應該也很夠啦
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等你想辭職也來不及了
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其實把國家搞到沒錢 本來就不適軍公教勞的問題 是政府
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老闆把公司搞到沒錢了 然後怪員工領多 這啥道理?
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然後你家領22k的兄弟姊妹還酸你說 早跟你說你是廢物啦
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細數台灣多少浪費的建設跟投資吧 光核四就浪費了3千多億
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華航罷工 鄉民眼眶泛紅 為覺醒而感動 啊不要兩套標準嘿
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一定要溯及既往 而且全面改編 只剩下國民年金
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你以為把政府講成老板 爆了就不會被帶雖到啊
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長的漂亮就算高薪 理由不合理 肥宅還是會挺啊
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不過這件事上 只想看到鄉民被打臉
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所以呢 政府爆了沒關係 我們不用監督 繼續怪百姓就好?
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老師啊 所以你的版本是什麼?
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地主房東世家代代躺著領 大家也是照挺
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年輕人起步22k,老公務員退休68k
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推h大,本來就是政府亂花的結果
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年輕人都領22K 老公務員都領68K 後段大學生跟高官比?
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一樓,老師也是很多台籍的,麻煩別扯省籍
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怎麼不拿22K來跟總統比啊
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還在扯省籍的人本來就是活在過去了 現在還在分本省外省?
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沒版本 就學韓國吧 跟著最低薪資領 人家想的很透徹
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22k是勞工與資方的問題,倒是要比薪水,也可以說醫
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生年收250k起跳(主治),工程師做再多都只有年收150,
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該砍醫生薪資
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台灣不就是仇富嗎? 綠媒很愛用這招
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我敢說,就算基層公務員的退休金被砍到只剩三四萬(
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再說能領68k的大多是主任級),不改行政官和稅制,不
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產業改革,勞工一樣慘
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反正雖然上下都肥猫 但覺醒要代價 狠狠給他痛一次
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才不會像華航一樣 笨到亂挺
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華航之後 誰敢砍軍公教福利 誰就資方腦 奴 工賊
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還有 244 則推文
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頭殼壞去 改成統統領一樣 當然會改新的收費阿 跟著稅
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說穿了還不是為自己想 看別人領多不爽
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制收 才能達到所得重分配
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你怎麼不去罵工程師醫師法官領多啊
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我本來就很支持勞保投保上限提高了 想領多就繳多 很合理
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醫師連勞基法都不適用 拜託去關心別人好嗎 我看你選
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擇當老師 也是因為貪圖退休金而已
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也沒說公保就不該改革 18趴跟13趴不合理都該廢
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那你選擇當工程師不也是貪圖百萬年薪?
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你自己也是沒領到18趴 想拉他們下來的啦 好笑
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想看看老師要當多久才有百萬年薪吧 起碼要20年以上
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你有那個能力 去當工程師阿 我給你拍拍手
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你自己還不是眼紅那些退休軍公教的退休金
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反言之 你怎麼不來考公教人員 有你羨慕的高額退休金ㄟ
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職業選擇本來就是自由的 想賺多一點 就要有能力去賺
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而不是靠政府說退休要誠信原則 退休沒做事卻要領的
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跟現職一樣多 吸現職年輕人的奶水 人家工程師醫生退
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休後有要政府負擔一樣金額的退休金嗎
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你現在又會講選擇職業是自由了 那為啥退休金又要一樣?
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講得別人都是吃你的一樣 餐廳跟醫生也是你養的啊?
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你也有付餐費跟掛號費啊
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我要選什麼職業是我的自由 每個職業都很重要 你叫大家
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都當公教 那你就不要生病 不要吃東西 農夫是欠你 辛苦
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工作 退休活該領七千是不是
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勞保會比公保先倒 你先去關心怎麼改革勞保比較實際吧
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公保怎樣改 也不干你的事 人家少領也不會換你領多
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天啊 沒辦法跟9.2講下去了 你連生命是平等 每個人都
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老農津貼以前又沒這東西 是綠的搞出來的 那以前怎樣活的?
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該受到尊重這件事都無法意識到 只會叫人家砍半 公道
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自在人心阿
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農保可以繳多領多啊 誰說他們只能領7000
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我看我朋友家裡有農地的 很有錢ㄟ 比我們受薪階級還好
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不溯還改屁呀
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黨職併公職的,這根本叫假以濟私,這根本是貪汙
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Hongtm如果是老師 真的很悲哀 不懂得尊重各行各業
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自私的軍公教
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....
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理盲濫情,聽不懂自提費率,講什麼生命平等?XD
08/17 21:13, 322F

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家中兄弟嗆你也是剛好而已
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