Re: [爆卦] 電業法:把「屎缺」丟給台電就對了消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/08/16 04:28), 9年前編輯推噓-6(91558)
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板上不只一篇 覺得不應該開放 民營 應該讓台電 獨尊的說法 提供一點其他觀點供大家參考 瑞典就是用電網和電費分離的方式 也就是開放民營 每一個區域 ,可以想做是一個省的概念。 都會有一間半公營的 電力公司 負責電網的部分 。電網費一定要跟該公司付,類似月租費。 但是 用電的部分,就是你用了多少電,要付多少錢的部分,則有非常多的業者可以供選擇。 當然也包含該區域的 半公營電力公司。 而每一家的業者通常也都有兩三種不同的發電方式可供選擇。比如說水力發電( 跟挪威買) 。 當然也會有核能發電或是其他的發電方法 。各種發電方式的費率也不一樣 。但是這就像是購買 有機食品一樣 民眾可以選擇 自己希望的發電方式 而透過民眾的選擇 也會造成電廠的改變。 比如說因為環保意識的抬頭 ,現在 瑞典的大型電力供應商 主打的都是 他們採用綠能發電 ,而主打的優惠方案 也會是以再生能源或是 永續 能源發電的。 坂上力挺台電的文章都是說 ,民間電廠的電費絕對比台電貴。 但是台灣的核電廠 火力發電廠 哪個不是用當地居民的 生命代價換來的 這是所謂的環境外部成本 今天挺台電的文章是 建立在假設人民最在乎的是低電費 但我相信 有很大部分的一群人,是願意多付出錢,來珍惜我們的環境,來尊重其他這片土地的使用者。 就像是購買有機食物 不只是吃的安心。更重要的是,我們選擇了一種讓環境永續的方式,讓子子孫孫都能繼續享有這片土地 就像是 選擇公平交易的商品,我們考慮的 不只是我們的荷包,更是一種公平對待 整個生產供應鏈每一個人的方式。 我們每天都在為我們的價值投票。 每一個消費的選擇,都展現了我們在意的價值。因為我們每一天的選擇、我們每一個人的選擇、整個社會才會走到我們共同創造的那個地方。 你的選擇是什麼? 的確在一開始,也許我們無法避免整個社會廠商往省錢的方向走去 。但是 ,就像滅頂、就像各種消費的選擇 ,許多人,是有能力做對環境友善的選擇。 當越來越多人做對環境友善的選擇,環境友善選擇的成本就會降低, 讓經濟稍微困難的人也可以有 環境友善的選擇的機會。 因為越來越多廠商願意作環境友善的選擇 瑞典以前有機的食物 算是比較高價位的。但到現在 幾乎所有的品牌 ,包括走比較低價路線的品牌也都有出有機認證的商品。 主打 低價路線的連鎖店 也推出了許多有機的商品選擇 。現在在瑞典,有機已經不是有錢人的特,而是一種很普及的選擇-- 同一種類的商品你可能有 五個不同品牌的有機選擇。 這個改變不是一夕之間也是好多好多年 的轉變。 至於說台電最有效率最省錢。 我不知道 這個 是從哪來的想法 或者是用什麼樣的數據來支持來評論 當我們說到一個優良的企業 大家腦中浮現的 應該是 品質好對員工好 錢和時間 都很有效的安排 也是有社會責任的企業 你覺得台電是嗎? 台灣的核電廠 造成的環境汙染 大家應該都有耳聞 如果台電廠 最在意的是台灣人民的利益, 那又怎麼蓋出一個工安事件頻傳 安檢頻頻出問題的核四廠 如果台電有效率又怎麼會 核四廠要無止境的追加預算 還無法達到任何安全的標準 大家忘了核三廠珊瑚白化嗎 還有核廢料的放置 放在蘭嶼真的是 對的嗎 安全和處放核廢料的時候台電 雇的人 並沒有完善的安全裝備 台電對於環境的不友善 對於台灣人安全的不在意 過去很多的報導可以佐證 我不是很明白為什麼台電會在最近突然之間洗白 如果一個 肥貓多效率差弊案頻傳的台電 還可以維持低電費 這個坑,是用誰的錢填的? 簡單的說 我不覺得台電獨尊 會是台灣人民唯一的好選擇 我支持電業自由化民營化 我不想拿錢養肥貓 但我願意為了環境正義多付一點。 我也相信問題不是出在民營化 以發展永續能源 以及降低對台電的依賴度( 現在台電說缺電就缺電 缺錢就缺錢 我們並? 我們可以一起想 如何讓電業法盡量完善的建立 我覺得大方向是可取的 立法的細節 是我們應該跟立法委員討論的部分 立法委員的工作是提案立法審預算監督政府 不是喬事或跑紅包場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.248.110.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1471292929.A.3AF.html ※ 編輯: tinia (83.248.110.41), 08/16/2016 04:32:24

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我也支持電業自由化民營化,多花點錢幫助環境是可以的
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一度電就算漲到50塊,我也可以接受
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鬼島會有鬼島的玩法
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我相信 有很大部分的一群人,是願意多付出錢?? 綠電認購量
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數據好像跟你講得不一樣...
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法規的健全與綠電認購量的提升 這篇文章才有在台灣執
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行的可能
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我覺得系列
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文化差異太大這種方式玩不起來辣
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在最少沒有這兩樣東西達到好比瑞典的標準前 電業法
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只是地方勢力與財團角力的商業行為 民營化在台灣已經
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法規的建全就是我們該努力的方向啊
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玩爛了 信用破產
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你真的有搞清楚核四的問題嗎?就是因為停建又復建才需要
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在條件還沒齊備前 只是假問題
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以當前政府的處事方針,法規健全都是後話
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但我相信有很大部分的一群人不相信民營後的電會比較環保…
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難道公營就信用好?
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要增加預算,再來核三廠的珊瑚白化,溫度變化珊瑚就會白
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銀行民營 小吃大 高鐵民營 政府收尾 巨蛋民營 官民相
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化了,台灣的問題是什麼,土地太小人太多,不管哪種電廠
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放在哪裡都會有人被影響到,加上又要供給充足的電
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那為何海水會高溫?這難道不在減低環境衝擊措施該包含的範
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圍嗎?
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那麼愛環境你有買綠電嗎
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很好笑,你覺得財團是為了環境不是為了從我們詐取金錢,
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臺灣做法是:財團不用蓋電廠直接拿台電七成的廠唷
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財團只會看哪種方式賺最多錢啦
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如果財團自己過環評蓋電廠跟台電租電網就支持
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停建復建就不需符合安全條件和標準?監工單位難得不是台電
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台灣財團你能相信??
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電業自由化搞下來只是把全球績效第二的台電分屍
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台電只剩下即將退役的核電跟水力,要如何肩負國安
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如果財團發電方式對環境更傷害,你要怎麼自圓其說?
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先補血
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根本一廂情願A完全沒搞懂目前要怎麼搞,民營化的部分
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只有火力,對!就只有火力發電!準備把近百年發展的火力發
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電廠賤價賣給財團。台電仍負責水,風,核能發電。現況根
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本沒變,只是把站台灣供電70%以上的火力發電給財團瓜分,
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並讓他們有議價權力。屆時價格大漲,而現況毫無改變。你
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可以看看我寫的淘空那幾篇,國家在1993年後就進入負向循
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環中,這與民主化意識形態主導財團政客瓜分國家資產息息
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相關。
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純噓1樓 好個1度50塊 87分啦 不能再高了
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此篇原po搞不好願意付一度500元咧,為了環境 哈哈哈
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對呀 如果對岸核電廠發電繼續降價 民營就能跟對岸買電
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還你媽的屁,財團標個環境好棒棒只不過是想賺你的錢!
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財團那種垃圾連自家產業汙染環境都不甩了,發電? 哈哈
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原PO知道台灣除了台電還有九間民營電力公司嗎?
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寫這種廢物護航文,你不如直接打財團派我來護航。
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別理那些蛆蛆~還當牠們kmt執政~整天抹黑不提辦法~
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民營比較貴是可預期的 民營比較環保不知道是怎麼得來
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的結論
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用嘴講最厲害惹 ㄎㄎㄎ
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根本不是電費跟環保這種選擇 現在那麼多民營電廠
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環保都做得很好嗎
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我覺得你前面還算中立 後面就...
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哈哈民營比較環保哈哈
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台電有人監督 另外九間民營電力公司有聽過有人監督嗎
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環保一定高價,高價一定環保嗎?
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人家人均所得是台灣的幾倍啊。22K,然後一度電10元?
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依政府的效率,台電算好了。妳說換民營效率就會好?民
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營供電,又給台電顧電網,又靠北台電效率不好。腦袋邏
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輯有問題?
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財團一定cost down到底好嗎 誰理你環境
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鍵盤買綠電
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我最近實在沒空打這些筆戰,但在找資料過程中,證據確鑿
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08/16 05:28, , 70F
顯示1993年後國民黨,民進黨都在淘空國家資產,每一次民
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營化的過程中,都有政府賤價出售財團,政治人物疑似收受
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回扣創造「政客財團自己雙贏」、「全民皆輸」的問題。
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08/16 05:30, , 73F
汙染最嚴重的燃煤電廠 目前四間就有兩間是民營電廠
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線上鮪魚所言只對一半,財團成本一定cost down,但電力需
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求彈性極低訂價絕對不手軟,能高則高!這段利潤,如果給台
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電可以上繳國庫補貼稅賦讓人民減稅;如果給財團壟斷,國
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家發生財政缺口就只能增稅。
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2008年後增稅就是因為1994年以來不斷民營化,導致國家收
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入落財團口袋,壯大財團,國庫空虛,只好增稅,而有錢的
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人可以規避稅捐,受薪階級一毛跑不掉。
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斷了kmt貪汙財路就是爽
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08/16 05:44, , 82F
過了以後年輕人 房租+電費 就破2萬了…
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