Re: [問卦] 有沒有沖繩人不是日本人的八卦消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/07/22 11:31), 7年前編輯推噓350(352推 2噓 71→)
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日本：「ㄟ，琉球，明天打球喔。」 琉球：「喔，好。」 日本：「你當球。」 琉球：「......」 藏書界竹野內豐今天來聊聊，琉球本來好端端一顆球， 怎麼會被日本打下來的故事。 諸君可能會訝異：「豐哥你不是聊臺灣史的嗎？怎麼日本史也進了守備範圍？」 若是別的日本史，我一竅不通。 不過琉球成為日本國土的經過，與臺灣有很大的關係， 所以勉強算略懂略懂，今天就泡茶話仙講給大家聽。 沖繩縣是日本最南端的縣，古稱琉球國，從一開始就不是日本的一部分。 依照他們自己的神話，天神創造琉球國和造人之後， 琉球國曾經經歷了一萬七千多年的「天孫王朝」，不過這大概是唬爛的。 琉球經過好幾次王朝的更迭，一直是獨立自主的國家， 不過這種在夾縫中求生存的小國，政權還是要常常看其他國家的臉色， （我並沒有指桑罵槐暗指什麼，請勿過度解讀。） 因此琉球在中國明朝時期便向大明國進貢，成為明國的藩屬國。 所謂藩屬國呢，並不代表琉球是明國的一部分，而是有點像拜明國為大哥那樣， 來換取靠山或貿易機會，要說像是繳保護費比較好想像的話也行。 也就是說，琉球拜明朝為大哥，按時繳保護費， 第一個目的是，這樣大哥總不會打小弟了吧（其實也不見得）， 第二是讓老大哥點頭，承認小弟的統治權。 後來琉球被日本侵略，不得不也奉阿本仔為大哥。 往好處看，世界上若有什麼事情比拜一個大哥有保障的話， 那就是拜兩個大哥，安全感double！ 於是在明末時，琉球同時向日本進貢，成為日本的藩屬國。 明朝亡盪後，琉球換同時向清朝與日本進貢， 好笑的是琉球腳踏兩條船，日本和清國並沒有因此會面過， 這種微妙的三角關係就這樣擱著。 說到這裡，到底關台灣史鳥事？ 別急別急，你要見臺灣，臺灣這不是來了嗎？ 1871年，有琉球人遇船難漂流至臺灣南部，上岸後遭到原住民殺害； 這些被原住民殺害的琉球人，更準確的講是宮古島人， 地點在此： https://goo.gl/maps/ssYmQgQDAkH2 也就是剛好在琉球島與臺灣島的中間。 隔年，也有日本漁民遇到暴風雨漂流到臺灣。 事實上，在臺灣附近海域的船隻， 因遇到暴風雨而漂流到臺灣島在過去是相當常見的事， 然而這一次事情會弄到那麼大條，其實也跟「番地無主論」有關。 「番地無主論」的意思就是說，臺灣原住民「生番」的居住地， 其實不屬於大清國所管轄，誰來佔都可以。 當時日本聽說了「番地無主論」，打算趁這機會佔領臺灣土地。 但在出兵臺灣之前，只有一個小問題：琉球人不是日本人。琉球日本，一邊一國。 但問題好解決，因為日本也是琉球的老大哥，小弟出事，大哥出面很正常吧。 所以日本就跟清國交涉啦，「喂，我家小弟在你土地上被人打了，你表示一下吧。」 清國：「......（琉球不是我小弟嗎？）......我已經幫忙把生還者送回家啦。」 日本：「啊殺人兇手不用交出來打屁屁嗎？」 清國兩手一攤：「那些生番又不是我的國民。」 日本：「你不打，那我打可以吧？」 清國兩手又一攤：「你高興就好。」 於是日本整整籌備三年才出兵，1874年攻打臺灣。 這是日本自明治維新以後第一次對外用兵，所以舉國關注， 當時有不少書籍都即時報導最新戰況。 以下是我收藏的幾份文獻： 臺灣軍記 http://imgur.com/wcpsdze
近世史略 http://imgur.com/D7ljO1i
明治太平記 http://imgur.com/7sQNtbf
這張圖描說牡丹社原住民會吃人肉，事實上絕無此事， 這應當是書籍作者為了讓讀者對於日本出兵，有更「正義感」的捏造。 臺灣的原住民並沒有食人族。反而是當時的漢人有吃原住民肉的習慣。 臺灣軍記內的臺灣地圖 http://imgur.com/rCCSz4E
日本籌備了那麼久才出兵，但一上來就打錯人了， 日軍打的牡丹社根本不是殺害琉球人的兇手啊！ 你累了嗎？聽首歌好嗎？ 王菲 - 打錯了 https://www.youtube.com/watch?v=AJMkQopffX0
但是打錯了有關係嗎？完全沒關係啊！報仇事小，藉口出兵佔領才重要。 日軍打完了之後，還馬上蓋起房子，一副就是老實不客氣當自己家住一樣。 清國這下慌了，「我只說全家就是你家，沒說臺灣是你家耶！」 馬上派神一樣的隊友沈葆禎來趕日本人走。 沈葆禎被任命為欽差大臣，隆重調用一萬名士兵， 動用機器局製造的最新兵器，加上福建船政局、招商局的船艦總動員， 浩浩蕩蕩來嚇日本人。（吼～先嚇嚇他。） 日本人畢竟以前也是把中國當偶像當了好久， 一下子要把偶像當對手還真的是剉咧等。 想想沒自信穩贏的，而且日本人住在臺灣水土不服，上吐下瀉漏屎漏到快死了， 便跟清國簽了個條約同意退兵，條約裡最重要的一點就是， 要清朝承認日本此次為琉球出兵，是「保民義舉」， 也就是「為了保護自己的國民而做出來的正義的舉動」的簡稱。 這麼一簽，琉球就被賣了。沒過多久日本就正式把琉球吞下來， 還對琉球說：「你叫啊，你叫破喉嚨都不會有人來的～」 清國無奈當初都已經簽條約同意琉球是日本的人民了， 現在看自己的小老弟被吞，也不能干涉了。 此後，琉球就成為日本的國土，直至今日。 這個「牡丹社事件」的故事，還可以再往前、往後各延伸一個問題： 一是為什麼有什麼「番地無主論」？是誰提出的？ 這就要講到在牡丹社事件之前的美國羅發號事件跟李仙得。 二是日本退兵之後就忘卻臺灣了嗎？ 不，他們這次籌備了更久，足足等了20年，又回到臺灣，也就是乙未割臺戰役。 當然，這又是另一個故事了！（倪匡式結尾） -- 以上文字摘錄改寫自拙作《臺灣史上最有梗的臺灣史》， 7/20日起已在網路書店接受預購， 感謝大家反應熱烈，目前是博客來中文書預購排行榜第二名。 現在出版社已無庫存，準備再版中。（重版出來！！） 誠 品http://goo.gl/URVaKv 讀 冊http://goo.gl/ge9k06 三 民http://goo.gl/WxbP5F 博客來http://goo.gl/YUBNmD 書活網https://goo.gl/NSEJzf 金石堂http://goo.gl/wvMtp1 我在八月會有一場演講，談「自己的日本自己抗：抗日文獻的故事」， 基本上就是以這個事件作為開頭。 不過那一場早就報名截止而且報滿了。 如果大家有興趣見面，以下有兩場活動可以參考。 7/24（日）台中茉莉書店14：00-16：00 講題：絕版出來！論舊書的稀、奇、古、怪 自由進場，無須報名。 8/7(日)台中梓書房 16:00-18:00 活動：開頭吸引人中間呼攏人結尾外星人的倪匡讀友會 入場條件：需攜帶一本倪匡小說與大家分享。 人場費：＄１５０（現場準備茶品與點心） 優惠：若於活動前繳交費用，入場費為＄１００ 請先報名 http://goo.gl/forms/8itkVadMMDSbTQb42 -- 舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生活童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/ 臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨水上游 本土。語文。舊書。文獻。 古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎來書法 最宅的收書人，最多書的鄉民。 神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名冊寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄 修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.38.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469158279.A.D8C.html
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藏書王必推
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先推再看！
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我95課綱，保民義舉有寫在歷史課本。國編時代的就不曉得了
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那些書好舊喔
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淺顯易懂，推
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以前只會考牡丹社事件是西元幾年發生 氣得想怒噓
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e04 歷史被你講的好有趣阿
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藏書王講解就是深入淺出一聽就懂
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先推了 是竹野
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先推說書人
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當地人都叫日本本島 "本土" 一開始超不習慣
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先推再看
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偶像先推再看
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都是原住民的錯
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這樣講過於武斷，其中細節我沒有講而已，一開始原住民也熱情招待琉球人， 後來不知文化或語言上發生什麼誤會，才轉而追殺他們。 可惜我們永遠不會知道到底發生什麼摩擦了。
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嗚嗚 沒推到 補
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推藏書界竹野內豐
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補QQ
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何時要戰這一塊 討回來也被算進中國國土吧…
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沈葆禎那幾萬人之後就南進東進大殺原住民了
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看完了再補一次QAQ
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push
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補充：根據強者我太老師愛新覺羅氏表示，古中國的
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95暫綱+1 牡丹社事件的前因後果有簡單提到這部分過
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朝貢制度，對小國來說，大概還不能稱為繳保護費，
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更像是貿易。因為天朝大哥收貢之後的賞賜，往往比貢
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物還要值錢得多。這就是天朝的霸氣！
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喔喔 讚啦
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北部還有演講嗎？台灣史的
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所以真正的殺人兇手是誰?
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高士佛社，是今日屏東縣東部。 大約在這附近 https://goo.gl/maps/V5EosvmZYRB2
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原來是台中人 先推
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不是耶，不過我把台中當第二故鄉。
還有 351 則推文
還有 15 段內文
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乾~想買惹
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你講的好簡單易懂喔QQ 為什麼我沒早點遇到你
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大推，看完忍不住去下訂單了
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您真有心
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台灣人應該學的歷史就是這些，而不是學一堆中國的狗屁
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請問藏書界竹野內豐當年台灣漢人跟原住民大約有多少人口？
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當時的資料後來很多學者有爭論，比如認為調查不徹底，或者族群亂分類等等
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東海岸不是有黑潮嗎?為何琉球是往南漂流?
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遇到暴風雨 ※ 編輯: sizumaru (111.249.38.97), 07/22/2016 21:05:24
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推 預祝重版出來!!二刷三刷
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照這樣看琉球如果不變成日本的就會變中華民國的惹
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那現在蘭嶼的核廢料問題就會變成琉球核廢料問題惹
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豐哥必推 ~~~
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清法戰爭 法佔領馬公基隆。安南由清轉為法國。台灣建省
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清日戰爭爭朝鮮。台灣變日本
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1901年地圖 紅色註明是
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日本實際統治範圍和原住民區域的界線。
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http://goo.gl/qYIjXC 現在原住民選區範圍不會差太多
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推個
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長知識啊！
07/23 00:53, 415F
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你也太厲害！請受我一拜～
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超棒
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重版出來！！！
07/23 15:08, 419F
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07/23 20:11, , 420F
沖繩語和日語是親屬語言 2000年前同祖 是同一語系的 Y染
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色體、DNA分析也顯示沖繩人、日本人是親屬民族
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07/23 23:51, , 422F
好讚啊
07/23 23:51, 422F
推
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推！感謝分享
07/24 15:51, 423F
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07/30 19:31, , 424F
好文補推~~
07/30 19:31, 424F
推
08/10 22:49, , 425F
書已經買了，也讀完了，長知識了。
08/10 22:49, 425F
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