Re: [問卦] 要如何跟文組解釋:機率零不代表不會發生?消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/07/16 06:27), 9年前編輯推噓8(8015)
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: 推 kevin00036: @arrenwu 我是比較習慣定義成空集合啦... 07/16 05:45 : → kevin00036: 機率為0的事件我會用「幾乎不可能」這樣的字眼 07/16 05:46 : → kevin00036: 或者說 發生了會矛盾的才叫不會發生(?) 07/16 05:49 : → kevin00036: 不過我覺得這些都只是命名問題啦... 07/16 05:49 我之所以不想用那個 空集合 的定義是因為會發生一個窘境 我定義一個跟骰子骰出數字有關的機率空間和隨機變數: 1. Sample space Ω = {1,2,3,4,5,6,7} 2. sigma-algebra F : minimal sigmal-algebra containing {1},{2},...,{7} 3. Probability measure P: P({i}) = 1/6 if i = 1~6, 0 if i = 7 4. Random variabl D(骰子骰出結果):Ω-> {1,2,3,4,5,6,7} D(w) = w for any w in Ω 好,然後這個骰子骰出 7 的機率是 Pr(D=7) = P({7}) = 0 但是 D = 7 對應到的是 {7},不是空集合 難到你這時候會說 骰子骰出7是會發生的 ? -- 「率直與可愛的正是拉姆喔!」 ~拉姆 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 88.5.192.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468621667.A.FAC.html

07/16 06:38, , 1F
完了 我機率都還給教授了
07/16 06:38, 1F

07/16 06:54, , 2F
對我剛才也在想這個問題XD
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這窘境真的很冏吧XD

07/16 06:55, , 3F
不過從樣本空間的定義看來好像也還好?
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07/16 06:55, , 4F
"樣本空間是一個實驗或隨機試驗所有可能結果的集合"
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07/16 07:05, , 5F
都說是"可能結果"了,幹麻硬塞一個不會發生的7進去XD
07/16 07:05, 5F
這邊又回到一個問題了:什麼叫做可能結果? 你在這裡說 D=7 不會發生,是不是就是因為我跟你說 P(D=7)=0 ? 而且樣本空間的定義上面並沒有限制樣本的機率不能是0 ※ 編輯: arrenwu (88.5.192.144), 07/16/2016 07:08:02

07/16 07:25, , 6F
the sample space of an exleriment is the set of al
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07/16 07:25, , 7F
l possible outcomes of the experiment
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07/16 07:26, , 8F
集合裡面的結果必須是有可能發生的
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07/16 07:26, , 9F
機率是0可能發生ㄇ
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07/16 07:26, , 10F
樓上正解
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07/16 07:30, , 11F
機率是零這件事是可能發生的 而且是100% 原因就是po講
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07/16 07:30, , 12F
的例子
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07/16 07:33, , 13F
你原先定義如果錯誤機率是零的機會趨近100%除非你把籤
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桶開了
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07/16 07:36, , 15F
你把骰出七放進sample space 裡就已經錯了
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07/16 07:38, , 16F
上第一堂統計課開宗明義就說明了這件事還有人自認為邏
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07/16 07:38, , 17F
輯很強簡單的事情複雜化這就是學理工的悲哀
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我不太懂你講的什麼趨近於零還是籤筒是啥意思 但我講的東西 跟統計毫無關係

07/16 08:13, , 18F
其實我想說樣本空間的定義裡的possible不是probability=0
07/16 08:13, 18F

07/16 08:17, , 19F
不能亂用 要用空間集合來解的話 空間可以包含事件的
07/16 08:17, 19F

07/16 08:18, , 20F
kernel 但是事件投影到kernel上的面積為0=機率為0
07/16 08:18, 20F

07/16 08:20, , 21F
開簽桶也沒什麼不對 不然前面那些假設機率一樣的人沒開嗎
07/16 08:20, 21F

07/16 08:25, , 22F
如果把原po的例子改成P=1/5 if D=1~5; P=0 if D=6就好想了
07/16 08:25, 22F

07/16 08:26, , 23F
因為骰子有6面所以D=6一定是possible outcomes
07/16 08:26, 23F
※ 編輯: arrenwu (88.5.192.144), 07/16/2016 08:29:51
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