Re: [問卦] 烏克蘭的覺醒青年為何不敢打俄羅斯軍隊消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/06/24 00:03), 8年前編輯推噓7(7036)
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※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言: : ※ 引述《orinsinal (Mr. C)》之銘言: : : 但當2014年俄羅斯部隊奉普丁命令進攻克里米亞如入無人之境 : : 烏克蘭機場與軍事基地失守,烏克蘭的覺醒青年卻毫無對策? : : 基輔的那些覺醒青年們,要上戰場抗俄時,人都不見了? : 聽你在叭噗啦 沒有對抗? 烏克蘭跟東烏打假的喔? : 那斯拉維揚斯克是自己長腳跑回來的喔?? 沒有打起來 那哪來的停火協定?? coldrat: 亂講,軍事行動是烏克蘭政府發起的,烏東叛軍是防守方 06/23 21:25 怎麼都過了這麼多天還有人出來崩潰叭噗? 覺醒青年真的讓你們崩潰很大喔 我告訴你軍事行動是誰先發起的 2014 2/22 烏克蘭親歐盟示威運動成功 烏克蘭國會解除亞努科維奇的總統職權 俄國失去傀儡很不方便 於是譴責新政權不合法 但是西方國家紛紛承認烏克蘭新政府 打了俄國一大巴掌 2014 2/26 俄軍派兵入侵克里米亞 並協同當地親俄份子佔領軍事設施 (入侵日期有2/26及2/28兩種說法 可能在於媒體對於"入侵"的定義不同) 普丁決定出兵烏克蘭 獲國會授權 被控先遣6千俄軍佔克里米亞 http://goo.gl/snoQ1Z 烏克蘭臨時政府昨指俄軍近日在克里米亞半島增兵6000人、30輛裝甲運兵車, 前晚還在克里米亞首府辛費羅波北部「格瓦狄斯卡亞空軍基地」,降落13架運輸機, 每架載有150名官兵;另有10架運輸機、11架攻擊直升機非法進入克里米亞領空。 克里米亞辛費羅波、塞凡堡機場日前落入親俄武裝份子手中, 臨時政府昨承認克里米亞空中交通已為親俄勢力把持。 -------------------------------------------------------------------------- 既然軍事行動是烏克蘭政府先發起的 你有本事就去找一個烏克蘭政府在2/26日前就先對叛軍用兵的新聞出來 我等你 顛倒是非 coldrat: 明斯克協議是建立在烏克蘭政府打不贏(打敗仗)才談的,打 06/23 21:26 coldrat: 贏的烏東叛軍沒有理由要接受談判... 06/23 21:27 明斯克協議之前就已經先有一次停火協議了 連普丁都支持 結果停火期間叛軍還是一直偷打烏克蘭政府軍 談判才破裂的 http://m.cn.nytimes.com/world/20140702/c02ukraine/zh-hant/ 自波羅申科6月20日宣布單方面停火以來,已經至少有27名烏克蘭士兵 在與反叛武裝的衝突中喪生。這給波羅申科帶來了巨大的政治壓力, 要繼續採取軍事行動,停止與反叛者的談判。許多烏克蘭人認為反叛者是恐怖分子。 就連波羅申科的部分支持者也不贊成他與普京談判。 在今年早些時候入侵併吞併克里米亞後,普京廣受非議。 上周,歐洲領導人向俄羅斯發出了最後通牒,要求俄羅斯為結束分離派 造成的暴力做出更多努力。但對政府軍的攻擊依然在繼續, 而且通牒的最後期限周一已經過去,並未出現以和平協議為方向的進展, 也沒有跡象表明歐洲準備繼續實施新的制裁。於是,波羅申科決定結束停火。 ------------------------------------------------------------------------ 你前面還敢說"跟人家好好的談判不要"? 告訴你 不願談判的不是烏克蘭 是叛軍! 顛倒是非又一樁 可悲 coldrat: 既然軍事行動是烏克蘭政府發起的哪來的軍事行動佔領領地? 06/23 21:29 coldrat: 只有進攻方才能發起戰爭,要有進攻才會有防守 06/23 21:31 "只有進攻方才能發起戰爭"? 那好 連結我前面貼給你了 是俄國先派軍進入克島援助叛軍軍事占領克島的 照你的定義來說 戰爭就是俄國跟叛軍發起的 你這不是自打嘴巴嗎? 所以你還要顛倒是非 說什麼"烏克蘭政府軍先對叛軍用兵"的嗎? 可悲 coldrat: 北約有送兵過去,烏東叛軍的戰利品就一堆北約的人,只是 06/23 21:33 烏克蘭擬入北約 盼軍武援助 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140830/460695/ 烏克蘭需要北約的軍武援助,但不希望北約派兵到烏克蘭與民間武裝分子作戰。 --------------------------------------------------------------------- 烏克蘭自己都不歡迎北約派兵了 你說的"北約的人"不會是這個吧? 烏親俄分離運動組織 釋OSCE觀察員 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140428000880-260408 烏東反政府武裝團體「頓巴斯自衛隊」,連日祭出俘虜新聞記者、 烏克蘭民族主義分子、烏國情治幹探與OSCE觀察員的新招數, 以作為日後「換俘」和其他交涉的籌碼。頓巴斯泛指烏東頓涅茨克與盧甘斯克兩州。 -------------------------------------------------------------------------- 原來這就是你說的"戰利品"喔 抓個記者跟觀察員就說是北約派來的 真是笑死我了 真的 coldrat: 西方媒體沒有報導而已..你會問"何來拉壯丁之說"代表你對 06/23 21:34 coldrat: 於烏克蘭戰場局勢完全不了解... 06/23 21:35 coldrat: 沒有強制?都已經第六波動員了(第一波動員是在2014年8月) 06/23 21:39 coldrat: 這是去年第五次動員的連結 http://0rz.tw/YONXz 06/23 21:51 阿共仔的報導(笑翻) 阿共仔沒有告訴你的是 雖然烏克蘭政府軍有徵兵 但是徵來的新兵主要是用於邊界佈防 防範俄軍有進一步的入侵 這些新兵是不會參與對叛軍的戰爭的 所以我前面所說的"不會強制人民參與對叛軍的戰爭" 就是這麼一回事 coldrat: 簡單的來說就是那些親俄民間武裝想要地方自治(聯邦自治) 06/23 21:54 coldrat: 但是烏克蘭政府不願意給,想要用軍事行動解決政治矛盾, 06/23 21:54 coldrat: 然而烏克蘭政府沒有打贏,只好談判,產生明斯克協議 06/23 21:56 coldrat: 當初只要接受對方自治就甚麼事情都不會發生了... 06/23 21:57 是啊 人家都派軍入侵佔領了 你不能派軍迎戰 那人家打進烏克蘭是不是就直接投降改掛俄國國旗? 如果這場戰爭真的只是爭取自治的話 俄國就不會被經濟制裁了 你只會說什麼"接受對方自治就什麼事情都沒有" 怎麼不說 "俄國不派兵就什麼事情都沒有"? 這種逢迎強權的說法真是令我感到噁心 -- 黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之 安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害 然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死! 鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼 乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭! 人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.4.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466697839.A.F64.html

06/24 00:05, , 1F
就是來帶風向的 你跟這些人認真幹嘛...
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06/24 00:13, , 2F
專業推 請消火
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06/24 00:16, , 3F
統派不意外
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06/24 00:17, , 4F
中国是祖國的話 俄羅斯就是精神耶路撒冷
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06/24 00:22, , 5F
不戳破他們的話,會有更多傻子中計。
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06/24 00:23, , 6F
我從頭到尾都在講烏東(頓巴斯),你怎麼扯到克里米亞?
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整場對頓巴斯地區的軍事行動是從四月才開始好嗎?
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06/24 00:24, , 8F
明斯克協議之前烏克蘭政府是有想要談判,不過前提是要對
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06/24 00:24, , 9F
方放下武器,自治免談。這不是搞笑嗎?衝突的原因就是你
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不給人家地方自治,你不願意在這個地方談,人家是防守方
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06/24 00:25, , 11F
為什麼要放下武器?投降嗎?
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重點不在誰有資格要求談判 而在你前面說是烏克蘭政府軍先動武的 但是很明顯的 就是俄軍跟叛軍先動武 即使不談克島 在東烏各地 也是叛軍先動武佔領軍事要地的 跟克島就是一個樣的玩法 而且東烏跟俄國接壤 俄國剛好就源源不絕的派兵送過去支援叛軍 俄軍衣服換一下就變叛軍了 到底誰是誰非 還要我一再提醒你嗎?

06/24 00:26, , 12F
烏克蘭自己都不歡迎北約派兵?他向歐安組織要求派遣軍事
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警察到親俄民間武裝控制區,而且只能是北約的人員,這樣
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的意思不還是一樣?
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你講的是觀察員吧 我沒聽過北約派遣軍事警察這種說法 而且我們一般不用"軍事警察"這種說法 我們所謂的"軍事警察"就是指憲兵 不會又是阿共仔的新聞寫的吧 麻煩你提供一下連結?

06/24 00:29, , 15F
你要不要看一下現在的烏克蘭政府的民調是如何?有多少人
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06/24 00:30, , 16F
俄國蟬食鯨吞中國人受害之深還要幫忙護航,奴才
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是支持這個現政府?有多少人是支持這場內戰的?
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普丁的做法明明跟二戰前的希特勒差不多,這樣也能洗?
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06/24 00:32, , 19F
俄中果然兄弟之邦
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就算適用於邊界佈防,烏克蘭政府還是有徵兵啊,現在都已
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經簽明斯克協議了,要跟誰打仗?
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都已經被人侵門踏戶一次了 不加強國防力量等人家下次來再強姦一次嗎? 你的邏輯真的很神耶 你沒看到周邊其他國家看到烏克蘭被入侵 紛紛採取對應 甚至跟烏克蘭一樣恢復徵兵的嗎? 憂步烏克蘭後塵 立陶宛重啟徵兵制 http://www.epochtimes.com/b5/15/2/25/n4374470.htm

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俄國對於烏克蘭的處理的確很卑劣,但這跟我不支持烏克蘭
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06/24 00:37, , 23F
現政府沒有任何衝突
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06/24 00:41, , 24F
老實說我都在懷疑現在的烏克蘭中央政府是不是普丁的間諜
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我覺得你用"不支持烏克蘭現政府"當煙霧彈 也不能遮掩你支持叛軍跟俄軍的想法耶 叛軍都用自家人當人肉盾牌了 你還在幫叛軍說話 真的很厲害 普丁稱撤軍 卻大規模閱兵 烏克蘭斥親俄派 拿兒童當人肉盾牌 http://goo.gl/OjbVu1 東烏民眾示威 抗議叛軍用其作人肉盾牌 http://goo.gl/RexiVv ※ 編輯: kid725 (112.104.4.79), 06/24/2016 01:15:28

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所以人家當地住民佔據當地政府機關以及軍事要地要求自治
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憑甚麼不行?你怎麼認為它一定是跟克島一樣玩法?當地的
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民調支持聯邦自治的佔七成,支持獨立的只有一成多。跟克
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島支持獨立的超過半數完全是兩碼子的事....烏克蘭這種玩
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06/24 01:29, , 29F
法不就跟中國不給新疆根圖博人自治的狀況很像?然後在媒
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體上利用克島來渲染頓巴斯獨立之錯覺,西方媒體也跟著烏
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克蘭媒體瞎起鬨....
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我講的歐安組織軍事警察指的就是烏克蘭政府要求歐安組織
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06/24 01:31, , 33F
派武裝警察團進入親俄民兵的控制區,這種武裝警察團跟憲
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06/24 01:31, , 34F
兵的功能沒有甚麼不同。當然這個提議馬上被歐安組織秘書
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06/24 01:31, , 35F
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06/24 01:32, , 36F
煙霧彈?我本來就不支持烏克蘭現政府,支持民間武裝爭取
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06/24 01:32, , 37F
地方自治。你烏克蘭政府把人家的家園打得亂七八糟,人家
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當然會用肉身擋你的軍隊進入,親俄民間武裝根本就不用逼
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06/24 01:34, , 39F
,烏克蘭政府謊報戰爭事實你真的這麼信烏克蘭政府的供述
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06/24 01:35, , 40F
喔。得民心者得天下、失民心者失天下,如果親俄民間武裝
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06/24 01:35, , 41F
這麼不得民心,烏克蘭政府打仗絕對輕鬆很多,俄羅斯再怎
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06/24 01:35, , 42F
麼協助都沒有用,就像哈爾科夫州一樣
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06/25 21:23, , 43F
泥巴戰
06/25 21:23, 43F
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