Re: [公告] 試運作〈聚眾癱瘓看板正常運作處理規則〉消失

看板Gossiping作者morgan860320時間8年前 (2016/06/09 14:36)推噓36(41推 5噓 25→)

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※ 引述《leron ()》之銘言： : ※ 引述《KMTKiller (國民黨奇樂)》之銘言： : : 我曾經在某處聽聞某個站方的幹部的認真言論，他是這樣說的。 : : 『PTT本來就是私人的東西，你以為鄉民能幹麻？推翻政府嗎？ : : 要是我們(指站方)不高興，要把整個PTT送給KMT來作言論管制， : : 你們也管不著。不爽自己去架一個啊。』我相信不會的 PTT創辦人杜奕瑾不可能漠視PTT走到這步 http://imgur.com/tbmr70R

今天我無聊的時候突然google一下杜奕瑾有些人可能不知道但是這個人非常重要沒有他就沒有如今PTT的蓬勃我看到一篇文章傳送門：http://goo.gl/BfYJTY 引述裡頭內容：相較於批踢踢（PTT）上的眾聲喧嘩，人稱「PTT創世神」，現為美國微軟（Microsoft）公司人工智能（AI）亞太區研究總監的杜奕瑾講起話來卻溫文儒雅、惜字如金，唯有在談到這個由他一手創立，如今紅遍全台灣的BBS站時，像是話匣子被打開了一般侃侃而談。在觀念開放的家庭中長大，杜奕瑾就讀台大資工系大二時，自己在宿舍用486電腦架設出 PTT，不到幾年時間，這樣一個BBS站先是紅遍台大，接著跨出校園，成為人氣最高的中文網路社群，同時也是6、7年級世代幾乎無人不知的集體記憶。回想15年前，全台共有超過四百個BBS站，如今卻僅剩下PTT屹立不搖。「創世神」杜奕瑾認為，「鄉民們」的主動參與，和PTT營造的自由、開放討論環境，是它不被時代淘汰的最關鍵因素。「我認為人和時代都是動態的，沒有恆常的標準，就像PTT一樣，無須追求一致的共識，卻也能從中看到一個不斷向前滾動、會主動自我調整、慢慢在形成的趨勢，」今年39歲，同時站在西雅圖與台灣兩個經緯端點上，杜奕瑾和他所創立的PTT一樣，從不自我設限，也從不假定自己能尋找到一個「完美的」終點。以下是《換日線》專訪內容：鄉民只是在螢光幕後「嘴砲」的一群人？我倒覺得鄉民精神帶給台灣社會的正面感染力更是可貴。就有點像『慈濟』，大家可以為了一個理念，自動集合起來去做一件事，不必支薪，也能貢獻很多心力。例如6年前，莫拉克風災沖毀許多人的家園，PTT鄉民們就主動在站上集資、動員、回報即時災情。在現實生活中彼此陌生的一群人，不分年齡、職業，一同走出網路世界，將自己對社會的關心付諸行動。這個精神，現在也擴及到不少社會運動、公共議題的討論上，這些討論或行動，都來自「鄉民」們的自發參與，也是我覺得PTT最可貴的地方。 PTT從一開始設立，就主張自由的經營模式，我想和我的個性有點關係。多數人對BBS版或網路討論區的期待，總是有一很會寫程式的理工人才出馬架設，然後管理站內站外的大小事務，但我在創立PTT時就意識到，學資工的人不會懂其他領域的專業，若要讓這裡真正成為屬於大家的空間，就不能由站長主導一切。在PTT站內的大小空間中，無論是版主，或各個群組的組長，都是經由鄉民由下而上逐層選舉出來的。當遇到鬧版、惡意散佈言論時，就給版主一些工具來管理（如：冷靜），如果這個版上多數人不喜歡版主的管理方式，也能透過民主的手段罷免他。要達到真正的言論自由，就是不能以強制的手段限制任何言論、立場，讓PTT永遠能反映鄉民真正的心聲。對PTT，我當然有我對這裡的想法跟期待，但我不會用任何力量去改變它自然演變的型態，因為這是一個自由開放的地方。我希望在PTT上的每個人都能在這裡找到自己喜歡的園地，願意主動付出、奉獻，這才是最重要的。就像這麼多年來，不斷有人質疑PTT會被網路取代，會因手機APP的出現面臨挑戰，然而總有鄉民自發性修改使用介面，讓看似過時的BBS版型能適應新的閱讀模式。當然，因為開放自由，加上PTT的匿名性，有人會說鄉民都是酸民阿，或是鄉民泛政治化、甚至有政黨「網軍」埋伏等等。關於這點我想說，其實從結果來看，匿名反而造就了一個多數網友更能暢所欲言的環境，但也難免有情緒性的語言，這是一體的兩面。比如你看臉書(Facebook)就明顯比PTT溫馨，大多數的內容都是「我今天(和女友)又吃了甚麼好吃的東西」然後大家來按讚這樣，但在PTT你可能就會看到在臉書按你讚，說「好羨慕喔」的朋友，跑去「恨版」之類的討論區發言：「我朋友又在放閃光了！受不了！」之類的文章(笑)。因為在臉書，個人形象是暴露在所有好友前的，每個人不一定願意說出自己的真心話。但PTT相對上匿名性較高，言論往往就比較直接和真實。至於網路霸凌等問題，其實每個人都要為自己在網路上的言論負責，如果涉及法律問題，我也必須說，「匿名」的PTT，用追查IP等方式找到惡意發文者，其實是比「具名」的臉書還要容易許多的。另外，有人會質疑PTT泛政治化，或傾向特定政黨，我覺得不然。政治是眾人之事，只要有人就有政治，PTT作為一個開放平台，上面每個人都有自己的政治觀點，不同理念的政治團體、不同政黨支持者也會各自追求他在這個平台上的影響力。但我們謹守一條線，就是盡可能確保這平台是中立的，不要替特定政治勢力服務，維持學術中立。在面對商業化的態度上，我想PTT也是如此，這幾年來，一直有人問成立時間更早的PTT，在台灣為何沒辦法像FB受歡迎。這很大原因其實來自我們堅持不作為營利公司，沒有雄厚的資金購買伺服器，增加圖檔上傳等等額外功能。因為當你需要資金，就要考慮到收入，必定會開始走向商業化，PTT的味道就會變。現在 PTT的言論沒有受到任何商業利益的影響(你一在PTT登廣告、或置入行銷，鄉民都看得出來)，但如果我們今天要將PTT轉型成一個線上雜誌或商業媒體，馬上就面臨到你能不能批評廣告客戶等等問題，當鄉民不能批評「金主」，這整個站的味道就變了。我很喜歡現在的PTT，它就像是一個台灣社會的縮影。對我而言，人和時代都是動態的，沒有恆常的標準，就像PTT一樣，無須追求一致的共識，卻也能從中看到一個不斷向前滾動、會主動自我調整、慢慢在形成的趨勢。和台灣社會一樣，現在的PTT自然有它不完美的地方，卻也有其可愛且充滿人情味之處。而我相信，只要維持著開放、自由的精神， PTT會隨著所有使用者、所有鄉民的參與，繼續永無止境的進化下去。 ------------------------------------------------------------------------------ 看到這篇文章我看到創世神杜奕瑾對於PTT的展望很明顯的他並不希望站長與版主權力過大甚至限制言論並且〈聚眾癱瘓看板正常運作處理規則〉此規則已經有太多定義不清、自由心證的成分存在因兩版之衝突而造成全站上的鄉民的部分言論討論自由遭到限制已經違反比例原則請見文章代碼(AID): #1NM7f-cN (Gossiping) 我並不支持鬧版的教徒但我只能說因為那些少數教徒的不智行為和版主的不當管版加上站長試運作這樣不公平的規則造成PTT全站上的鄉民權益受損壯大了站長組長群長版主的權力違背了創世神杜奕瑾的初衷個人覺得非常惋惜正因為言論的自由我們才看到如今PTT的蓬勃如今PTT如果將這試運作〈聚眾癱瘓看板正常運作處理規則〉的規則通過的話只能說PTT初衷已死希望創世神杜奕瑾能上站為此說明或是做出挽救在此為PTT的未來默哀3分鐘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.50.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1465454185.A.00C.html

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hunt5566

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Benbenyale

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westwet

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kuinochi

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噓

ghytrfvbnmju

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我相信他應該會跟站長們還是有聯絡的文章中看得出他對PTT的展望與重視他為我們PTT的言論自由而驕傲這麼大的事情我相信他事前事後一定會知會

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kgb1019

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Rimi5566

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com2

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Mybook

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讓他們看到吧這些聲音會慢慢湧現的

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BRANFORD

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BRANFORD

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WarnLeadwar

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PlayPtt

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yj77885544

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就我知道好像沒有這個地方

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roncarrot

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kuinochi

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tom50512

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momoisacow

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MissRipley

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puresugar

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kuinochi

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comes111

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很多事分開來說如果混在一起就吵不完了現在的風向你也看到絕對不會是站在教徒那裡只是這條規則已經非常誇張地定義不清給予版主以及組群長和站長太大的權力 PTT的可貴在於言論的自由你真正仔細看過裡頭的規則了嗎？你認為二、本規則所限制之行為 a）於 A 板，以任何形式、內容，明示或暗示其他使用者聚集至 B 板（不限於一個看板），以異常高頻率之發文或推噓文（含箭頭），影響 B 板（不限於一個看板）討論功能之日常運作者。比如在八卦版以任何形式號召聚眾到女版亂版 b）於 A 板，以任何形式、內容，明示或暗示其他使用者聚集於 A 板內，以異常高頻率之發文或推噓文（含箭頭），影響該板討論功能之日常運作者。比如在女版號召群眾到女版亂版 c）參與本規則所稱「異常高頻率發文或推噓文（含箭頭），影響該板討論功能日常之運作」集體行為中之個別使用者。大概就是洗版吧？你認為這條三條規則中的紅字怎麼定義呢？可否試著說明看看

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wuliou

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comes111

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wwwqoo

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