Re: [新聞] 先放棄治療?健保擬納C肝新藥 門診「等藥潮」發酵消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/19 16:19), 編輯推噓9(12321)
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我結論說在前面,C肝口服藥的價格拉鋸,是各國政府跟藥廠的事,政府搞不定就不要在那邊喊窮,要怪就怪自己無能卸責。C肝問題不嚴重?不知道C肝沒關係,但肝硬化、肝炎大家應該都知道吧?C肝患者有機會演變成慢性肝炎,而慢性肝炎是肝癌的主因之一,癌症是十大死因之首這就不用說,至於肝癌則是癌症中的前三名。C肝不同於B肝,一直以來是都沒有疫苗的,基本上無從防治起。現在健保給的C肝療程,使用的是傳統雷巴威林搭配干擾素,療程約為48週,用藥費用與其他雜支加一加大概健保也要給付30幾萬,覺得很高?提供兩個數字給大家參考,第一個是肝硬化的治療費用大概是20萬、另一個是肝癌,整體算下來大概是每年在每個患者上花了100多萬。好,重點來了,現在大家在吵什麼?簡單來說,就是現在有了口服新藥上市,但是報價過貴,衛福部也不積極處理,所以我們眼睜睜看著有「療程更短、適用者更多、成功率更高」的一款新藥跟我們擦身而過。http://goo.gl/JnyWKq這篇報導裡面,肝病防治學術基金會董事長許金川就說了:「近一、二十年來,治療C型肝炎要打干擾素及口服雷巴威靈,但干擾素副作用太大,許多病友視為畏途,最近兩年新研發的全口服抗病毒藥,幾乎沒有什麼副作用,而且療效高達百分之九十五以上,唯一缺點是藥價太貴,讓許多人望藥興嘆,是極待克服之處。」但事實上台灣其實有三家藥廠推出了C肝的口服藥,分屬不同價格帶、不同療效(比方說療程可能會差幾週、成功率有3%~5%的差異),但不管是哪個,都比現行使用的干擾素來的強太多了(療效好、副作用低)。而這次大家會那麼譁然的原因在於,其實衛福部或是媒體都只拿「最貴」的那個來說嘴,根本無視另外兩家藥廠的提案或報價,到底是什麼原因我不敢說啦,但我只能說其心可議就是了。對照看看日本韓國澳洲的健保,早就給付新藥了,C肝在台灣的盛行率超過4%,鄰近的日本、韓國一個不到2%、一個還低於1.5%,為什麼人家的盛行率明明比我們低,但仍然引進了這款藥物?而且,日韓兩國跟同樣的廠商談到的價錢,折合台幣也落在30多萬左右,所以到底是人家藥廠把我們當成盤子還是你不肯跟人家談?乾脆雙手一推就沒你的事了?如果大家還有印象的話,剛剛說的現行治療費用也是30萬左右,為什麼我們連試都不肯試、連跟其他藥廠都不願意斡旋,就這樣罔顧人民健康?●結論如果可以有差不多的價格,為什麼我們不能要求更好的療程?就像一開頭提到的,C肝可以說是肝癌的開始,為什麼要捨本逐末,編列龐大預算在後期的癌症治療上,卻不願意花費一點心力正視治療C肝的根本上?以衛福部的角色去跟藥廠談絕對有機會談到跟日本、韓國差不多的價錢,甚至貴一點點也沒關係,現在健保一堆治癌症藥物給付的比這個多的多,國人最多的洗腎一人一年也是70萬,而且C肝防治編列的預算又不是長久性的,盛行率降下來之後不只是健保預算,連現在每年近百億用來支付後續的肝硬化、肝癌費用都可以省下很多,畢竟這都是你我的血汗錢如果你都不在意,那每次新聞報導有人濫用國家資源登山卻坐直升機下來才花30萬你是在靠腰什麼?※ 引述《gk1329 ()》之銘言:: 什麼叫健保放任白白等死: 用說的簡單: 我先用你的文章幫你算一下: 一共要多少錢: 你說健保一年支出90億: 又說C肝台灣有4%: 2300萬x4%=92萬人以上得C肝: 你又說藥價: 殺到30萬沒問題: 那30萬x92萬=2760億: 2760億元耶 大師: 錢從哪裡來: 出一張嘴最快: 現在一年90億: 2760/90=30.67年: 等於一次花掉30.67年的開支: 很少嗎?: : 比鄰近的日本、韓國,日本的C肝盛行率不到1.9%,韓國只有1.3%左右,台灣超過4%。: : C肝就某種程度跟愛滋病很像,由血液體液傳染得到的當下會感冒發燒之後毫無症狀,等: : 到被篩檢出來的時候通常為時已晚,但是致死率比愛滋病還要高。C肝的問題絕對是越早: : 治療越好(C肝患者有八成會演變成慢性肝炎,而慢性肝炎是肝癌的主因),可惜好像沒多: : 少人會去注意,政府也因此不急著處理了…: : 現在的口服新藥有四種價格大約60萬到250萬左右不等,治癒率都達9成以上,不過健保沒: : 有給付病患只能自費,這就是為什麼台灣C肝防治會這麼落後的主要原因,健保署寧願每: : 年在肝癌病患支出約90億元的費用,卻不從根本做起,而且如果政府願意去談就算是新藥: : 絕對可以把價格壓到30萬元左右(韓國政府跟廠商談到的價錢就是27萬多)。: : 叫沒錢患者在等等,我不懂到底是想要等什麼,等到錯過治療時機嗎?政府又在等什麼?難: : 道等新政府上任雙手一攤大家都沒責任,放任政府把患者拋來拋去,讓肝硬化或肝癌那些: : 人等不及直接bye-bye了?當初明明就是政府沒注意衛生,讓一堆人染上C肝,現在叫人自: : 己掏錢出來買昂貴自費藥,以為大家都這麼有錢嗎?買不起的患者就活該要白白等死,這: : 什麼道理。拜託大家幫高調,給點壓力,這明明就是政府的責任,不要再等了…--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.174.93.133※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461053958.A.7CB.html

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為什麼不能自費吃藥?
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有錢可以自費吃啊,台灣自費吃的不少人喔
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因為我也有繳健保費
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樓上,沒錢的人怎麼辦?眼睜睜看自己同胞等死?
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日韓健保繳多少,你健保又收多少,茶葉蛋想吃牛肉麵?
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我贊成依照比例分擔自費額,而不是一句誰叫你沒錢
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沒錢的人 連健保費都不用出 還可以吃效果差一點的藥 划算阿
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就讓窮苦的人,這樣默默的死去
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不然我沒錢 但我想開Tesla 可以嗎? 我願意每個月出一千元
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藥就在那邊 政府有跟你說不准買嗎 還擦身而過勒
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嫌藥貴? 那變成肝癌肝硬化給不給付
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救命的藥30萬最好你自己出不起啦 只是想要全民幫你出錢
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開車跟生病能互比?唉……
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哪有人會喜歡要花大錢而且還醫不好的 怪哉
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"變成肝癌肝硬化給不給付"?
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多去窮苦山區走走吧,台灣不是每個地區都是天龍國
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.....藥廠不用花錢 研發新藥嗎?
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也不是每個人心腸都想占人便宜,有些人是真的很苦
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便宜一點,治療期長一點的藥納建保,貴的自費 這樣不行嗎?
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都考慮給陸生納保了!! 給點新藥不行嗎??
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如果新藥價格可以談到跟傳統療法一樣 沒理由不換用新藥
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我是希望健保給付干擾素治療失敗的人就好了,沒經過
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干擾素治療的不給付,可以兼顧成本與治療
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除了某些基因型,其實干擾素效果就不錯了
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別人的錢不是錢,政府的錢盡量花。
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舊的治療方式過程很痛苦而且效果不好 別浪費錢在上面了
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1b基因型就吃新藥吧
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04/19 17:22, , 28F
台灣忙著打壓生技 沒空
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04/19 18:42, , 29F
真的還是希望政府能跟藥商議價 看看日韓的價格都可以談到
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那樣了 更不用講像印度等第三世界國家的低價 傳統療法真
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04/19 18:44, , 31F
的治癒率沒新藥高 何況治療過程中發燒噁吐等副作用 幾乎
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是沒人照顧就很難正常過日 朋友的爸爸運氣好(當時也年輕)
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但他朋友就撐不過副作用後停藥 後來也過世了 若是等C肝變
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04/19 18:46, , 34F
成肝硬化或肝癌 健保絕對沒有比較省錢
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05/11 09:35, , 35F
去印度買原廠授權的學名藥,總成本不用十萬
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05/11 09:36, , 36F
原廠想賺更多錢 那就去國外買吧
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