Re: [爆卦] 黃國昌質詢 VS 羅瑩雪 Round3 PTT逐字稿消失

看板Gossiping作者Handway時間9年前 (2016/04/19 12:34)推噓5(5推 0噓 1→)

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※ 引述《spa41260 (夜雨)》之銘言： : 首先先感謝一下原PO詳盡的逐字搞，一邊聽、一邊看很順暢。 : 以下我還是要點出幾個重點，因為這個觀點如果不點出來，大概會很難受，雖然 : 會被鄉民噓爆，認為我在護航羅瑩雪，但還是得說出來，不能因為板上風大就失去自己 : 的邏輯。 : 4/14號的那場質詢，在原PO的逐字稿裡頭，黃國昌先提一個菲律賓事件，那是在 : 今年1/11~1/14發生的事情，是一名台灣籍人士被中共發布紅色通緝令。 : 在這裡特別提一下，紅色通緝令是國際刑警組織發布的通緝令，我國好像不在這個 : 組織裡，所以到底有沒有義務要通知中共，或者要不要去理會，請強者大大解說，我就 : 不發表愚見。 : 這一事件想必很複雜，因此在要不要帶人回來的考量中，有請示高層的意見，最後 : 帶回來，卻因為沒有證據，必須放人。 (是不是覺得跟這次大馬案很像?) : 後來黃國昌又舉了個巴拿馬的案例，也是紅色通緝令，這一次是來不及帶回，因為 : 收到的消息慢了，所以有了大家耳熟的然後他就死掉了! : 最後，黃國昌拿起肯亞案來說嘴，說:看吧!都是因為你們慢半拍，才沒把人帶回來。 : *********************************** 前面已經有板友打臉，就不說了 : 單以論述來講，沒錯，黃國昌的核心思想就是世界上只要是台籍人士，不管有無 : 犯罪，也不管我們手邊有多少證據，通通都要拉回來。你這邊指控黃國昌的部分是不是有點去脈絡了? 如果今天中國不要任意在第三國強擄我國國民，那我們會討論今天這個問題嗎? 你這邏輯不就跟LIS完全一樣，先怪自己人? : 羅瑩雪會覺得黃國昌這根本就是在操弄民粹，因為實務上很難辦得到，而且就算 : 辦到了也很容易有後遺症。 : 首先，為什麼很難辦得到?因為成本考量，再加上國際上的影響力，所以我們很 : 難辦到所有人都能及時帶回來。 : 要想將每個在國外被通緝、查捕的本國籍嫌疑犯全部帶回我國，就連我們的 : 美國爸爸都做不到，而且美國爸爸還號稱為了國家的安全可以監控全世界。這一段更好笑，實務上很難辦得到，就我看來，這就是無能的表現講到成本，怎麼沒考慮到主權賠進去的成本? 一個無能的法務部只會說什麼都做不到，你不先做，怎麼會知道能做到什麼程度? 然後LIS邏輯又來了，自己無能還要拖美國下水，拖美國下水還要加上美國爸爸你要是真的認為美國是爸爸，最好會支持LIS的做法 : 我們台灣是能夠監控全世界，把所有消息第一時間就掌握? LIS邏輯再現，我們要做的是當有第三國通知我們要逮人時，能夠一起把罪證都拿到，把人帶回來審理你要監控全世界幹嘛?? 我們討論的是犯罪之後的處理模式不是預先追查犯罪的行為 : 其次，很多在國外的他國通緝的台籍人士，他們的犯罪證據都不會隨便交給我國， : 而我國在還沒有足夠證據下，第一時間將人拉回來，就只能放生。不會隨便交給我國?? 那就表示這些國家根本不在乎這些人有沒有被判刑他都不在乎了，你是要在乎什麼?? 我們也可以順便記錄一下，因受害國無意追究，所以放人 : 所以羅瑩雪才說得看情況而定，沒辦法做一個通則式的處理，相信黃國昌是懂法律 : 的高材生，肯定也懂得這個道理。(有多少證據在手邊，才有多少底氣和人搶。) 看情況而定，這全世界都知道，簡單講就是屁話黃要討論的是你處理事情的整個中心思想有沒有一致性 : 那為什麼質詢的時候要逼迫羅瑩雪回答出一個通則式的SOP呢? : 因為這樣才能究責羅瑩雪在肯亞事件的政治責任。(看吧!有SOP你卻不按SOP來走。) : 但是黃國昌到底有沒有考慮做出通則式的SOP處理模式會是怎樣的災難? : 依舊以大馬的事件為例，沒有足夠的證據，就積極的搶人，搶回來就放掉， : 這在國際上是什麼樣的宣言? 你理解的問題真的很大，國家保護自己國人是很正常的事情不給證據證明有罪，是受害國本身的問題你說我國人有罪，又不給證據，你自己的問題 : 這是在告訴全世界，我台灣就是個魯小小，只要在國外屬於台灣籍的人士， : 不管手邊有沒有證據，我就是要搶回來，不是不能審，就是要不給你們審，咬我阿? : 於是塑造成一個世界奇觀:各國搶人才，台灣搶罪犯，搶回罪犯再放生。 : 一次兩次世界各國還不會覺得有問題，兩次三次以後台灣再向世界各國請求遣返 : 的話，還有沒有國家願意給? 你真的知道你在說什麼鬼嗎? 現在的問題不在於第三國不願意還人給中華民國而是中華人民共和國要搶中華民國人第三國要是認為這些人有罪，早就關起來判刑了既然他們無法判刑就勢必送回其母國，最好不要還我們他要花錢幫我們養人喔，LIS邏輯 : 可能很多人會激憤的說，就是中國在搞我們，否則我們怎麼會這麼難堪? : 不可否認，我也覺得中共可能藉機在搞我們，但是這也是因為我們一開始就傻傻地 : 入套! 一開始傻傻入套?? 那誰一直替LIS說話，被入套就是官員的問題，官員的責任更何況LIS任為她完全沒被入套，都是中華民國立委在作亂 : 因為事實上，面對其他國家，好比我們的美國爸爸，他將我國一位台籍人士在 : 第三地帶回美國，用販賣軍火給北韓的理由起訴，最後被判刑要在美國坐牢， : 這件事情，我國欣然接受，毫無半點反抗。這件事情，你要討論的方向是，美國把人抓走前，有沒有先通知政府，或是拿證據出來 : 畢竟是美國爸爸，爸爸再多愛我們幾次，相信我們也會歡喜受! : 如果今天我們台灣能將爸爸的愛分享一點點給隔壁老王，用比較不那麼情緒性的 : 思考邏輯，或許我們就不會中套也說不定。不用一直拿美國救援啦，美國有宣稱過台灣是美國的一部分嗎?? 他敢講看看，隔天AIT大概就塞爆要去領美國護照的人了要替LIS護航需要更高竿的邏輯 : 當然，這或許是事後諸葛，但沒辦法，台灣就是無法監控全世界，也無法當世界警察 : ，更無法當世界大法官。你到底為什麼這麼想監控全世界阿~~ 中華民國有哪一條法律是要監控所有人一個人還沒犯罪之前，你憑什麼監控? 而且整建案子討論的都是國人請問你的世界警察跟世界大法官概念是從哪邊腦補出來的 LIS不會是你的老師吧，真可怕。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461040475.A.6FB.html

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maltum

04/19 12:38, , 1^F

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推

Pietro

04/19 12:39, , 2^F

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yoyosunmoon

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