Re: [新聞] 爽翻了！大馬20詐欺犯返台 全放了消失
照這麼說，這件事情上所有人都是罪惡的，除了台灣人是正義的以外。台灣人那麼多，為
什麼被抓到就是他們幾個，就是因為習近平喝酒隨口講的嗎？全世界都沒法治，也就台灣
有法治，別的國家都在不講證據亂抓人，除了台灣不會以外。照八卦版上這些推文的人的
講法，台灣是法治國家，講證據，講程序正義，沒證據不能亂抓人，說的對啊，可是你怎
麼知道中國沒證據，是不是因為沒有交給台灣媒體鄉民沒看到所以沒證據，那台灣是不是
所有被抓的嫌犯都會登報，在報紙上呈上證據，鄉民認可了，警察才能抓人，不然就是沒
證據，就是程序不正義亂抓人，不然抓進去了承認犯罪就是屈打成招。肯亞方面和大陸方
面本就關於此案交涉已久，沒有證據怎麼交涉的，怎麼會提出要抓人的。是不是因為兩個
國家，一個是一黨專政，一個是非洲國家，所以這兩個國家的交涉肯定是有黑幕的，他們
講的話都不能信，就算有證據肯定也是偽造的。恩，難怪台灣會是詐騙天堂，沒證據的能
是詐騙麼，啊，你有證據，沒給我審查過目我怎麼知道你的證據是不是騙人的，強烈要求
政府放人。
※ 引述《madaniel (大孩子的小童話)》之銘言：
: ※ 引述《sammyegg (sammyegg)》之銘言：
: : 無意冒犯，不過我在這件事情的看法與風向不同。
: : 請指教
: : 有一種家長，自己小孩不管好，在外面惹事生非，
: : 別的大人順手要罵要教時才跳出來說：「都別說了
: : ！小孩我帶回去自己教。」然後小鬼帶回去
: 後什麼都不做，永遠依然故我。
: 比喻錯誤，
: 請記住此次肯亞案及大馬案當地判決都是無罪
: 今天的狀況是你身為父母
: 孩子被告發偷竊押在警局
: 要去把自己孩子保回家時
: 警察說沒有證據確定孩子有偷竊
: 但是孩子已被告發偷竊的隔壁老王帶走了
: 隔壁老王說你孩子偷他東西（注意，目前無證據只有老王說詞）
: 說你不會管孩子，以後你孩子他來教訓
: 你急著要把自己孩子帶回家時
: 有個白痴A在旁邊說
: :“老王管教嚴厲，當他孩子不是壞事，
: 棒下出孝子嘛~
: 以後你當沒這孩子不就好了？
: 反正看來不是個好孩子，帶回家幹嘛？
: 讓老王好好打他”
: 請問你身為父母
: 會選擇
: 1.心急如焚先救回孩子再確認孩子是不是做錯事，並質問老王告發孩子偷竊的證據在那
: 2.白痴A說的對，讓老王把我孩子往死裡打，這垃圾孩子不要也罷，送給老王讓他慢慢
打
: 個人認為選2的人沒資格做人父母
: : 我認為這種家長非常沒有責任感，主張教養權利卻
: : 罔顧教養義務，只會造成社會問題。
: 呈上， 我認為這種推論非常沒責任感
: 還沒確認證據，也沒聽孩子的解釋
: 光用老王一面之詞就定調孩子犯罪家長失職
: 還直接讓沒拿出證據的老王
: 直接帶走孩子揚言好好教訓
: 這是重大社會問題
: : 台灣在這件事情的作法你可以說注重人權注重主權
: : 一碼歸一碼，說什麼都行。實際上就是人家手上有
: : 證據我們手上沒證據，證據有沒有證據力要看了才
: 請問那個醬汁，不對，證據呢？
: 實際上既然是台灣的人
: 為保護國民
: 當然是對方提出證據並確認證據力
: 再看要不要讓對方引渡
: : 知道，不過資料沒到手，兩手空空只一昧主張人先
: : 回來再說，然後搶回來後人直接放掉。
: 1.資料沒到手，
: 兩手空空就可以隨意讓別國帶走我們國民是有事嗎？
: 2.為什麼人要放掉，因為沒證據只能問話飭回
: 你是主張沒證據可以隨意關押嗎？
: 我說對面真關切這案子到不惜國際搶人
: 不至於沒有證據可提供吧？
: 你知道提供份資料給台灣，
: 比一群人飛到大馬簡單吧？
: : 根據媒體上得到的資訊，過去其實頻繁的發生過類
: : 似情事，也就是有一小群台灣的未定罪疑似詐騙嫌
: : 疑人反覆在國外被逮，出事才出來哭哭，利用政府
: 我說那個定罪呢？
: “嫌疑人”不是罪犯欸
: 把嫌疑人直接當罪犯
: 這論述看了我也想出來為台灣教育哭哭
: : 搶人後落地縱放又再出國涉及同樣嫌疑，重複造成
: : 國際社會問題。
: 把嫌疑人當罪犯當然會造成問題阿
: 請各當事國合作掌握證據
: 若嫌疑人真有犯罪事實
: 謝謝
: : 這跟小混混在外作案現行犯被逮結果家長跳出來說
: 小混混，現行犯
: 真是明顯的立場
: 上一句還知道是嫌疑人呢
: 現在直接當罪犯了
: : ：「你有證據嗎？你有錄影嗎？有證據去跟法官說
: : ，人我要先帶走。」結果傳票上門人跑了。問人躲
: 檢察官申請羈押不得保釋獲得法官同意沒?
: 沒有當然可以帶走
: 阿不然類?
: 還有我也想問
: 阿證據類?錄影類?
: 沒證據，錄影國防布，非法羈押
: 如果不小心死掉了就洪仲秋翻版了喔
: 你這段是要量產洪仲秋案嗎？
: 洪仲秋案沒讓你學到點法律常識嗎？
: : 去哪一問三不知：「腳長在他上我怎麼知道人去哪
: 傳票不到出拘票阿
: 通緝他阿~
: 你以為傳票到人可以直接壓走喔?
: : 了？」我認為沒什麼不同，同樣讓人看不起這一整
: : 家。
: 說真的你想表達的很憤慨
: 但不知道是出了什麼問題
: 你描述的這一家到現在都是行使應有權益
: 你是在看不起什麼?
: : 根據風向的說法：這卻叫合乎道德與程序正義。教
: : 養權不能被混為一談。
: 不對，這叫合乎程序正義
: 你不能用道德來做為法律的標準
: 因為道德是浮動的，因人而異的，沒有絕對標準的
: : 但是道德與正義；程序正義與正義這兩件事情本來
: : 就存在許多矛盾也各有擁護者。不然死亡筆記本這
: 法律上沒有程序正義就沒有正義
: 沒有任何矛盾
: 你去問一百個對法律有基本常識的人
: 說有因為道德所以不用管程序正義
: 看有沒有一個人會鳥你
: : 部作品當年也不會掀起這麼多的討論。不可以說你
: 你用少年漫畫討論法律問題,認真?
: : 認為那件事情比較重要就指責天秤另一端的人就是
: : 如何如何，然後貼標籤。畢竟我們都看過太多惡霸
: 所以我們需要程序正義
: 所以我們需要講求證據
: 只有用可笑藉口如可憐的道德想跳過程序正義
: 才會有這種笑話
: : 拿程序正義阻擋正義的事情了。犯罪後技術杯葛法
: : 庭，拖延纏訟20年結果依速審法減刑這件事情在我
: : 看來一點都不正義。
: 你知道沒有程序正義就沒有正義嗎？
: 因為沒有一個人有資格扮演神
: 去決定什麼是事實正義
: 除非這裡是北韓，你是金正恩
: 不然在你看來是不是正義沒有意義，懂?
: : 以下假設案例請思考自己的立場：
: : 台灣人在印尼販毒被逮面臨死刑，要不要要求引渡
: : ？引渡失敗是否喪權辱國？
: 肯亞案當地無罪
: 大馬案當地無罪
: 你拿有罪比喻無罪的例子?
: : 台灣人在中國販毒被逮面臨死刑，要不要要求引渡
: : ？引渡失敗是否喪權辱國？
: 肯亞案當地無罪
: 大馬案當地無罪
: 你拿有罪比喻無罪的例子?
: : 台灣人在大馬詐騙美國人，美國主張人他要抓去審
: : ，要不要要求引渡？引渡失敗是否喪權辱國？
: 不好意思，美國剛好最講究程序正義
: 全美國都認為辛普森殺妻
: 證據不足就是無罪
: 美國跟台灣要人一定走程序給證據什麼都做
: 不然他們壓走人後
: 在美國因為不符程序正義
: 法院不鳥會笑死人
: 而不是中國這次惡意綁票的做法
: （前天立院質詢，外交部回答委員外交部對肯亞案的立場是中國惡意綁人）
: : 台灣人在大馬詐騙中國人，中國主張人他要抓去審
: : ，要不要要求引渡？引渡失敗是否喪權辱國？
: 我說那個證據呢？
: 應該是中國給予證據要求自台灣引渡至中國
: 這是肯亞案前的兩岸慣例
: （依據立院質詢，陸委會跟刑事總隊的回答）
: BTW..你這篇吐槽點太多
: 放過這點好了，不然真的要吐到天亮
: : 奈及利亞人在菲律賓詐騙台灣人被逮，要不要要求
: : 引渡？引渡失敗是否喪權辱國？
: 我想奈及利亞跟菲律賓，
: 跟台灣應該都沒簽過引渡條款
: 引渡不是寄順豐快遞欸.....
: : 中國人在菲律賓詐騙台灣人被逮，要不要要求引渡
: : ？引渡失敗是否喪權辱國？
: 你是看過台灣跑到他國抓中國人喔?
: : 我的結論是，人必自重而後人重之。在有人舉出美
: 我的結論是，人必自重而後人重之
: 你好歹做點功課再發文，
: 不然要人怎麼”重”你
: : 國到人家國土殺賓拉登挑戰肯亞事件時不少人回應
: : 情節不同不能混為一談。
: 廢話，美國反恐是定調為戰爭行為
: 你是想說肯亞事件是中方要開戰嗎？
: : 那今天涉及詐騙中國人要帶走，為什麼一堆人認為
: : 此例一開下一個用犯罪發生地主張逮人的法條就是
: : 反分裂國家法了？真的看不出差異嗎？一個叫要求跨國引渡詐欺犯一個叫跨國引渡政
治
: 中國是用他的國內法為依據定調詐騙
: 並去肯亞及大馬抓人喔
: 為什麼你不懂呢？
: 表示台灣人在外國要守中國的法喔～
: 重點在這裡
: 還有具黃國昌質詢內容
: 黃國昌是表示肯亞跟中國沒簽引渡條款
: 所以不會是引渡，而是惡意綁架
: 外交部也當場表明外交部立場此事為惡意綁人
: 所以引渡這詞真的不是黑貓宅急便不要亂用
: 而反分裂法梗跟“然後就死掉了”梗一樣是諷刺梗
: 你真的看不出來?
: 我只能說....人必自重而後人重之
: : 耶...對中國
: : 司法沒信心取笑人家結果我們台灣司法的表現是這
: 台灣司法表現出沒有證據不陷人於罪
: 有什麼不對嗎？
: : 樣，就事論事，我認為中國肯亞抓人符合犯罪受罰的合理因果；大馬遣返詐欺犯到台
灣
: : 下機後隨即釋放不符合犯罪受罰的合理因果。
: : 我沒有任何證據證明誰有罪誰沒有罪，只是根據現
: 沒有證據就找證據，不然就吃大便
: 除非這裡是北韓，你是金正恩
: 所以你認為沒有證據就可以讓他國隨意綁架我國人民是正確的
: （同前，立院外交部表示立場為惡意綁人）
: 所以你認為沒有證據所以台灣釋放是不正確的
: 人必自重而後人重之，你可以多想幾次這句話
: : 況理解的常情推斷輕縱的可能遠比誤捉高很多。
: 什麼叫輕縱?要有證據才能抓人
: 中國要是重視此案
: 依兩岸司法互助提供證據很困難喔？
: 所以沒有證據，只要感覺不是誤捉就可以關了?
: 你家旁邊派出所”感覺”你是罪犯
: 就抓去關，你接受嗎？
: 靠腰阿，狗鳴党白色恐怖要製造冤獄都還得偽造證據
: 這邊能夠宣稱沒有證據但個人感覺不是誤抓就能關了.....
: 比起來老蔣真是弱爆了.....
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我怎麼丟臉了，丟臉在哪裡
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就是講鄉民護航的理由啊，照鄉民護航的理由，那邏輯不應該就是這樣麼
※ 編輯: areses (45.32.224.52), 04/16/2016 08:24:16
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我說的就是你們這種人啊，上來就是大陸沒證據，那你是怎麼知道大陸沒證據的，還是只
是因為你沒看到？那台灣每年抓那麼多人，抓人之前的證據你都能看得到嗎？就算抓魏家
，如果你沒看到完整的證據就去抓人了，是不是檢方手上就沒證據，就有可能捏造。要說
美國的辛普森案，我很羨慕啊，可它開庭之前證據老百姓都知道嗎，而且辛普森不也是被
逮捕了，逮捕過程還全國直播了呢。那當時為什麼美國人沒去質疑為什麼沒證據就抓人，
你們說他是殺人嫌疑犯，你們證據呢，為什麼我們都沒看到，而且你們說的就一定是真實
的嗎，如此看來美國的法治和人權都不夠好。
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帶回台灣了你們放了人這事就先不說，我針對的就是以此說大陸亂抓人，沒有人權，惡意
擄人，搞的好像除了台灣是正義，所有參與的國家都是邪惡的，這真是為了立場腦袋都不
要了。
※ 編輯: areses (45.32.224.52), 04/16/2016 08:59:15
※ 編輯: areses (45.32.224.52), 04/16/2016 09:09:19
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呵呵，還在說大陸沒證據就抓人，你告訴我你怎麼知道這件事上大陸方面沒證據的，你們
台灣是要怎麼才能判定一個人才能叫有證據才能被抓的，證據都要事先上傳PTT嗎？
※ 編輯: areses (45.32.224.52), 04/16/2016 09:12:34
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好吧，我知道我碰上复讀機了
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