Re: [新聞] 迎接工業4.0？ 台業者表示不需要消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/12 12:11), 9年前編輯推噓29(30推 1噓 16→)
留言47則, 32人參與, 最新討論串13/14 (看更多)
本魯做的跟工業4.0製造有點相關, 來講點東西. 先講結論: 台灣很多廠商是1.0, 喊的是4.0, 想的是3.0, 卻連2.0都還沒完成. > 但台經院研二所所長張建一在會中指出，台灣推動工業4.0最大的問題是仍有超過半數的 > 業者不清楚何謂「智慧製造」。且大部分業者表示，其產品製程無須智慧化，尤其是中小 > 企業。據統計，國內業者導入的智慧設備，如機器人、物聯網、大數據的比重偏低。 其實這段文字已經清楚講出了台灣目前的遇到問題 1. 不清楚何謂"智慧製造" 2. 不需智慧化 其實工業4.0到底是什麼, 台灣一堆企業到現在都還沒搞懂. 上頭的只知道大家都在喊, 就跟著喊著說要做, 然後交辦給底下的人. 底下的人也搞不懂, 就丟給本魯之類的公司, 問有沒有什麼改善案可以提. 工業4.0, 其實是在講的是第四次工業革命, 第一次工業革命, 就是從蒸汽機發明開始, 以蒸汽做為動力源大幅提升了生產力. 第二次工業革命, 則是指電的發明, 電燈以及電動機再次提升了生產力. 第三次工業革命, 講的是數位化, 透過電腦, 感應器提升了生產力. 而第四次工業革命, 是還要再結合物聯網, 大數據. 那工業4.0是想要解決什麼樣的問題? 簡單地說這是為了想要解決未來生產多變化, 多樣化的問題. 在未來, 市場的需求會變化的更快, 趨勢將更難判斷, 所以才需要透過大數據幫忙預測, 更快地做出反應. 在未來, 客製化的需求會增加, 產線將會變得比現在更複雜, 過去依靠人員判斷的生產方式將不再能夠負荷, 為了即時的物料調度以及換線需求所以需要物聯網. 然而要完成4.0東西都需要3.0的幫忙. 沒有3.0的配置, 大數據要丟去哪裡? 怎麼分析? 分析完怎麼下對策? 沒有3.0的配置, 物聯網要連到哪裡? 連上去之後怎麼作用到生產線上? 同樣地要完成3.0, 2.0也是必須的, 不然感測器要怎麼接? 數據怎麼擷取, 怎麼精準生產? 然而台灣很多廠商到現在都還停留在1.0步入2.0的階段. 談4.0真的太早. 台灣廠商的另外一個問題是很多產業其實根本不需要工業4.0. 尤其那些屬於大量代工, 大量生產的廠商. 如果一條生產線一年到頭都只生產幾樣產品, 混線狀況也不嚴重. 不需要大數據分析, 也不需要物聯網管理. 那到底要工業4.0幹嘛? 先想辦法提升到2.0, 3.0, 把生產的精準度提升了, 再來談後面的吧. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.133.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460434305.A.0AA.html
推
04/12 12:14, , 1F
本篇正解！！XD
04/12 12:14, 1F
噓
04/12 12:14, , 2F
1.0勒，告訴我哪家還在用蒸氣動力，不用電的????
04/12 12:14, 2F
確實因為一間公司每個部門的技術層次都會有些落差, 所以明確要指出某家公司到底屬於?.0是會有爭議的. 但至少我不會認為一家有用電燈但都還用手動生產的公司稱得上2.0.
推
04/12 12:15, , 3F
推這篇 前面幾篇根本就是在戰薪資問題而已
04/12 12:15, 3F
推
04/12 12:15, , 4F
這不能怪廠商啊 有些想花錢的都被拐走啊
04/12 12:15, 4F
→
04/12 12:15, , 5F
4.0 工業展出的我看了直搖頭 根本就差太多
04/12 12:15, 5F
我以為4.0 工業展其實是大學成果發表會(誤)_
→
04/12 12:16, , 6F
你太專業了 老闆們聽不懂
04/12 12:16, 6F
推
04/12 12:16, , 7F
補充, 問題其實出在工業控制業界本身就有問題
04/12 12:16, 7F
推
04/12 12:17, , 8F
臺灣應該思考的是產業多元化，全部都押在製造業不是
04/12 12:17, 8F
推
04/12 12:17, , 9F
而且你講的這些廠商都馬會算機會成本 又不是賣手機功
04/12 12:17, 9F
→
04/12 12:18, , 10F
能多就可以賣比較高 你出去的東西你說這是工業4.0做
04/12 12:18, 10F
→
04/12 12:18, , 11F
明智的作法，且臺灣的製造業也失去競爭力了
04/12 12:18, 11F
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04/12 12:18, , 12F
的 我開價要再加500
04/12 12:18, 12F
推
04/12 12:18, , 13F
所以臺灣活該只能萬年代工 短視近利
04/12 12:18, 13F
→
04/12 12:18, , 14F
台灣把自動化公司開的像雞排攤一樣
04/12 12:18, 14F
推
04/12 12:18, , 15F
正解　但是少了最後的分析　
04/12 12:18, 15F
→
04/12 12:19, , 16F
反正就國外進貨就好,結果自己什麼都不懂
04/12 12:19, 16F
推
04/12 12:19, , 17F
不肯提升，等被淘汰在喊政府救他
04/12 12:19, 17F
推
04/12 12:20, , 18F
台灣自動化廠商一堆 上銀 東元 廣運 瑞傳 新漢
04/12 12:20, 18F
做自動化的廠商, 跟是自動化的廠商其實又有一點不一樣.
推
04/12 12:20, , 19F
看到台灣製造自動化 都很少跨領域結合 他媽的才讓達
04/12 12:20, 19F
→
04/12 12:20, , 20F
文西手術囂張那麼久 都從台灣買的啊幹 一台ㄧ億不賺
04/12 12:20, 20F
→
04/12 12:20, , 21F
賺那一台10萬還殺破頭的
04/12 12:20, 21F
推
04/12 12:29, , 22F
反正需要的自然會去做，小工廠停在2.0, 電子大廠倒是進
04/12 12:29, 22F
→
04/12 12:29, , 23F
度不差
04/12 12:29, 23F
沒錯, 這種東西本來就是要靠產業界主動, 政府只能輔導. 向竹科的很多廠商, 在4.0被喊出來之前就已經在做4.0的事情了. 而一堆傳統產業, 既無資金也無需求, 硬叫他升級大概是想要讓它倒快點.
→
04/12 12:33, , 24F
感覺就是在SI工作　
04/12 12:33, 24F
推
04/12 12:43, , 25F
中肯
04/12 12:43, 25F
推
04/12 12:45, , 26F
台灣可能連1.0都不到吧 還在請工人階段 連蒸汽機都沒有
04/12 12:45, 26F
※ 編輯: avigale (60.250.133.185), 04/12/2016 12:57:58
推
04/12 12:54, , 27F
工業4.0不適合台灣很重要的因素是沒有獨立研發的技術
04/12 12:54, 27F
推
04/12 12:57, , 28F
自動化設備可以24H 生產量 良率都高於人力
04/12 12:57, 28F
這部分其實是3.0的範疇, 這才是台灣目前要努力的方向.
→
04/12 12:57, , 29F
更先進的就是該產線的機器還會學習 訓練 判斷
04/12 12:57, 29F
→
04/12 12:58, , 30F
可以產出許多客制化的產品
04/12 12:58, 30F
推
04/12 13:04, , 31F
不提升技術 萬一amazon來台設點帶來無人機和無人車
04/12 13:04, 31F
→
04/12 13:04, , 32F
台灣的物流公司怎玩?
04/12 13:04, 32F
推
04/12 13:08, , 33F
推
04/12 13:08, 33F
推
04/12 13:08, , 34F
跟物聯網車聯網台灣也不可能玩起來一樣
04/12 13:08, 34F
→
04/12 13:08, , 35F
搞笑嗎？一堆工廠連自動化都搞不定了，還4.0
04/12 13:08, 35F
推
04/12 13:18, , 36F
專業給推
04/12 13:18, 36F
推
04/12 13:20, , 37F
長知識
04/12 13:20, 37F
推
04/12 13:49, , 38F
看八卦長知識
04/12 13:49, 38F
※ 編輯: avigale (60.250.133.185), 04/12/2016 14:17:09
推
04/12 14:27, , 39F
這篇觀念講得很合理
04/12 14:27, 39F
推
04/12 14:34, , 40F
清晰正解還這麼少推，證明鄉民真懂的也是
04/12 14:34, 40F
→
04/12 14:34, , 41F
少數
04/12 14:34, 41F
推
04/12 14:56, , 42F
推
04/12 14:56, 42F
推
04/12 16:02, , 43F
正解
04/12 16:02, 43F
推
04/12 16:06, , 44F
好文，真的有進入狀況
04/12 16:06, 44F
推
04/13 00:06, , 45F
這篇講得好 但看推完才知道無所不知的鄉民竟然這麼無知
04/13 00:06, 45F
推
04/13 01:17, , 46F
推
04/13 01:17, 46F
推
04/13 12:02, , 47F
正解，4.0是喊爽的
04/13 12:02, 47F
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