Re: [問卦] 台灣的音樂到底哪裏出問題消失
※ 引述《taco0910 (台南幹譙龍)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 台灣的音樂到底哪裏出問題
: 時間: Mon Mar 28 01:10:30 2016
:
: ※ 引述《adidas52088 (阿軒)》之銘言：
: : 在台灣有才華的人真的很多 但是真正強的人通常都不在檯面上
: : 因為在台灣除了流行樂真的是賺不太到什麼錢
: : 而且很多人根本不聽我們自己的音樂
這個問題在於，你真的有聽過什麼是你所謂「我們自己的音樂」嗎？
: : 像日本美國韓國 檯面上也好幾種曲風在玩 一樣都有辦法生存 在台灣根本是自殺式的玩
: : 法
:
: 這問題要先分清楚
: 是臺灣的流行音樂出問題或者是臺灣整體的音樂都有問題
臺灣的流行音樂？
臺灣整體的音樂？
這裡的問題應該是前者。是音樂的不會有問題。
:
: 我先針對前者解釋，再繞回來下個問題
:
: 首先我先問大家對臺灣流行音樂第一人是誰，答案不出周董啊五月天或者是蔡依林林俊傑
: 這幾人，但有沒有發現不管是哪一個答案，全都是出道已久的人物，那新人呢？
: 新人全都被唱片公司給綁的死死，鮮有人能夠做自己想做的音樂，而唱片公司卻還只想像
: 十年前一樣去塑造偶像，看看那精美的Spexial，不就是飛輪海的複製版嗎？在這樣的過
: 程當中，整個音樂產業被雙方極端拉扯，一端是急於討好觀眾的唱片公司，幾乎可以說是
: 完全忽略了音樂品質(不信請好好聽一張專輯，聽那慘不忍睹的錄音)，另一端則是被主流
: 媒體總白痴化的觀眾，只會追著偶像跑，卻不斷忽視身為歌手最重要的事情-音樂本身。
: 這幾年不斷出現一種論調：他很努力，因此該紅。放屁！努力只是做音樂的基本條件，整
: 個產業鏈都得更用心去栽培新人，而不是不斷搬出
: 十年前就已經流行的那一套來騙吃騙喝，放眼世界可能每個國家的編曲都漸趨芭樂，但很
: 重要的是國外不會單單關注這樣的歌曲，他們會客觀的給予每個創作人所做出的作品評價
: ，樂評在國外至少有一份影響銷售的責任。
把幾個問題歸納一下
介定流行音樂的範圍
新人的接續
自己想做的音樂是什麼？
是音樂產業還是偶像產業？
你知道他們選偶像的標準有哪些嗎？
你打算處理的問題是
音樂的主體
流行的現象
產業的實際
: 臺灣呢？每一樂評全都千篇一律，只會讚嘆這張專輯是人間少有，然後用一堆形容詞去描
: 述歌曲。
我不記得臺灣有這種鬼東西，制式的東西就是那樣，有些得跳脫那樣的制式。
: 我就是在說你啊傑米鹿。
: 評論在哪裡自己的觀點在哪裡我看不到，人們只憑自身喜好寫出膚淺的文章卻忽略了每種
: 曲風的文化底蘊、歷史背景。
人們這詞會含括太多人了，但照你這說法會產生的東西就只有敘事曲。
問題是流行樂的編組本質還是調，說實在稱不上是曲。
而且我不太懂你放這段的用意。
:
: 久而久之這個市場失去了客觀的評論者，更便於唱片公司操弄一個明星，或者是製作一個
: 明星。我也是很不想說觀眾都是白痴，但會去喜歡Spexial或是魔幻力量的人們，我想不
: 到其他形容詞了。
這個問題喔……
哪個明星沒包裝？而且這名相大概真正適用的樂手並不多。
有一段時間我們這裡的方式是趨近於偶像的，但是能滿足至少三方面條件的幾個？
而且實際的營運方式其實是相當地中小企業帶點投機，
如果你時間拉長來看，在我自身的記述裡，我會寫上羅時豐、伍佰、五月天，
這還只是90後我們這輩比較容易處理的公認對象，傳說中的民歌時代的那些人
以及某些像是馬來西亞、新加坡、香港等地的傳媒明星，說實在的，不在此一
討論範圍的主題適用。
而且這實際上也還是個陷阱題，就算你抓完真正的問題，最後爽的還是傳媒那些人。
東哄西騙混幾個錢，或是雞蛋就是多分幾個籃子放，但我們也清楚雞蛋水餃股不論你
再怎麼投資，它的獲利可能就是那樣。
但是相對來說，會喜歡Spexial與魔幻力量的那些人，對於勢的感覺是很真實的。
: 好，罵完回來討論其他音樂類型。
: 我必須說臺灣厲害的音樂人真的太多太多了，客語有林生祥老師和年輕一輩的米莎，國語
: 有眾多獨立樂團前仆後繼在努力撐下去，台語之王絕對是伍佰老師，就連英語我們也有落
: 日飛車這樣一等一的團。
: 除了樂團之外，臺灣更有狸貓這樣不簡單的饒舌天才，邱比也是才華洋溢到令人訝異。
: 好，以上幾個有在主流媒體看過他們的名字？我想是一個都沒有。就連流行音樂人都只能
: 在報章雜誌上的娛樂版面看到，其實是一件很可悲的事情。
:
: 臺灣的音樂出了什麼問題？
你的流行音樂人是在什麼條件下被認可的？
另外是你會在什麼樣的情況去接觸到這些？
:
:
: 整個音樂產業都被為了討好大眾口味的唱片公司把持，媒體為虎作倀僅僅報導娛樂八卦，
: 整個社會少了客觀的評論者，我們這些接受音樂的人就成了最大的受害者。
:
: 請好好關注這群專心耕耘於音樂書寫的人，謝謝
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(恕刪)
: 推 Falcone: 這串講得好像演奏者都沒問題 演奏者基本技術就不如外國啊 03/28 01:15
: → Falcone: 從基本教育開始就出問題了 找空降的又會被本土逼退 03/28 01:16
基本技術……
但基本技術的定義範圍是什麼？
將樂器配器砍掉重練也是一種技術，這點應該無誤。
不過這個應該算演奏技術了？
基本教育對於這個領域而言又是什麼？
對於偶像產業來說，就只是需要被塑造如是。
擅長包裝的，只要懂一些紙醉金迷就足夠了。
至於空降的，他們就已經在那樣的環境裡了，
另外你說基本教育開始就出問題？不，實際上是「沒有問題」。
: → taco0910: 主流歌手不討論演奏技巧，背後錄音室樂手絕對不輸國外 03/28 01:16
這也點出一個問題是：後台人員比台上的人有實力嗎？
: 推 Xceberus: 不輸等於沒贏 沒贏國外聽國內的幹嘛 03/28 01:22
: → Xceberus: bandcamp上隨便幾個十來歲的都在做音樂啊 03/28 01:23
這種可能1000人裡才出現個三個人的特例，很可能也就那幾個。
但流行這件事本身就包括了相當多的包裝。
: → taco0910: 要講贏的話，狸貓絕對贏阿XD 03/28 01:25
: → taco0910: 台灣也不是沒有十幾歲的人在做音樂啦，只是不被重視 03/28 01:26
: → taco0910: 這扯下去又跟台灣讀書最高有關係了 03/28 01:26
問題是，你真的會做音樂的話，你自身會在意被不被重視嗎？
在我們一般人看來，流行樂其實是相當夠用了，然而，重不重視，
老練的水手會在有風的時侯去在意風向嗎？
: → bg306900: 你太認真了在這邊討論沒人會鳥你沒人在乎音樂 去專版 03/28 01:28
我也開始不知道到底是該在哪討論了。
專版在哪？
: 推 hw1: 做自己想做的音樂下場就是紅不起來 沒人捧 03/28 01:34
寫自己想寫的文章下場就是紅不起來 沒啥梗
: → benza: 從力捧香腸嘴開始就墮落了 03/28 01:35
這點我是沒啥意見，但音樂偶像產業的訓練和標準也不是很容易。
雖然對於他們而言有些事其實就只要憑感覺就是。
: 噓 luvfilm: 你太認真了啦 你說的很中肯但也不是只有台灣有這些問題 03/28 01:36
: → hw1: 一堆歌手都是芭樂歌寫一寫炒紅自己後才開始做自己的音樂 03/28 01:36
如果你是說外國的話，這現象其實也不難解釋。
現在的問題主要是太多只是訓練的作品就拿出來賣了。
但有時侯還是能夠有些浮光掠影。
而說實在的，這種只不過是罐頭的東西其實一點也不重要。
是可以裏腹，哄哄身體說我有進食這樣，但對某些人來說，那不算有進食。
以韓國來說，他們慣用的包裝其實就是那樣子。
而中國這二十幾年來說沒有啥不毀滅的，
真的有傳統底蘊的人，最後還是有機率毀在包裝上，有機率已經是保守說法。
另外是傳媒環境方面的問題，不是沒有好東西，但環境和心境不同了。
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