[問卦] 如何讓清帝國跟日本一樣成功維新?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/26 00:10), 編輯推噓10(13337)
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所謂維新,好像幾乎就是西化了 清帝國末期的維新運動後世評論是只停留在器物與制度階層 很重要的政治與教育思想層面沒有成功 光緒的戊戌變法被評論為太躁進,得罪很多既得利益守舊派團體,代表人物是當朝太后慈 禧 但慈禧也不是沒有批准過新政,雖然是不得已,但庚子後新政很成功 如果慈禧很挺新政,是否維新就有希望? 清帝國要如何才能成功維新? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458922230.A.A6C.html

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explosion
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阿片先燒了再談
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第一步 先清除掉所有的中國人
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丟KMT過去
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不可能 清帝國的本就與維新的價值不同 清帝國統治基礎
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就梁啟超表示啊:
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中國那時候中央集權跟日本封建制度完全不一樣
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是建立於廣大且一統的帝國 相對於日本 日本的各地的獨
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主要是日本明治維新以前 德川幕府時代就已經跟歐洲交流
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立即不從屬於中央的情況在戰國之後就持續發展 所以才能
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光是長州藩跟薩摩藩打佐幕派的會津藩早就是內戰
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天生的 改不了
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地方可以迅速的西化 甚至往中央去推動 而中國若要採取
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沒有 中國無法革新到像日本人西化的恐怖程度 包袱太多
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幹掉幕府才有維新政府和議會政治阿 清帝國要被幹掉才能
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而清帝國始終自認為世界之王 蠻夷是來朝貢的 看不起
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中國就只能在中央搞,皇帝沒實權也沒軍隊怎麼可能成功
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此方式必定會經過陣痛 就如民初時軍閥混戰 而這與清帝
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國的統治制度是無方相容的
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我們現在的教育也還沒成功啊…
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還有 13 則推文
還有 13 段內文
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國專業技術還沒到達高度商業化的現象 自然此時要眾人
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接受西化的社會 動蕩也相對較大
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燒光四書五經啊
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清朝被打爆的太晚
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以上 我的觀察 希望有回答到你
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中國人的自私、暴發戶心態 其實很廢的 比你想像中的廢!
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從三藩不能跟鄭成功合作 就可以知道自私有多廢!
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還有明末 各朱氏流亡自立 親兄弟都不肯合作 也是超級廢!
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你先剁懶覺入宮
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問這沒意思,就像台灣被流亡政府佔領出生就當支那人回不去
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三個字,不可能
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現在2016年,中國還是帝制阿,只是滿洲人換成紅色貴族
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不要說清朝惹,現在的國民黨又可能維新嗎? 柱柱姊不是要
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走回統派老路
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換歪果仁來當皇帝呀,投降換取和平
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清非中國哦
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清朝內鬥鬥太兇,西化是不可能的
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柯P演講不是點出問題了嗎 船堅炮利不足以挽救清朝
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* 支那經濟拖垮全球 * 中共對台飛彈有增無減 *
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