Re: [問卦] 東方人已經這麼努力，為什麼贏不了西方人消失
※ 引述《storilau (Storilau)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 這點你就要問國民黨以及國民黨帶來台灣的知識分子
: : 怎麼會有這麼愚蠢的想法以及把想法化成做法和政策?
: 你一開始說中體西用不好，現在又說完全西化愚蠢，何不提出你覺得最好的方法？
國民黨堅持中體西用
要把這項思維轉化成實際政策
因此拿自創的三民主義取代社會科學，拿中文取代哲學
這是我的看法
然而國民黨這項政策一看就很愚蠢而且注定是失敗的
現在就是失敗的
我的論點還是全盤西化脫亞入歐
若做不到至少也要西體台用，把國民黨帶來台灣的中去掉
: : 至少三民主義的課程取代公民課這就是例子了
: 1953年臺灣的高中與初中就有公民課了。三民主義課取代公民課這說法不成立。
: : 這裡也是拼貼的
: : 什麼叫做所有的民族額外屬於同一種民族?
: : 民族主義是把亞里斯多德的潛能實現說轉換為民族為個人的實現
: : 民族的定義又是什麼? 同一文化的
: : 你這裡又是什麼? 所有民族屬於同一種民族?
: 一人所屬民族本來就沒有規定只能有一個，不然你要混血人怎麼活。
: 而且大多數的人都同屬兩個民族。
你對費希特到黑格爾的民族主義有概念嗎?
: : 一樣是拼貼的
: : 要
: : 費爾巴哈機械論
: : 馬克思唯物論
: : 自然科學唯物論
: : 等等...都不盡相同
: : 再者，唯心論和唯物論是個分析框架，並不是說兩種理論
: : 什麼三民主義超越這唯心論唯物論兩者我都認為亂講...
: : 自然權利也是要解釋的東西，什麼叫做自然權利? 這牽涉到原始狀態為何...
: 唯物論與唯心論屬於一元論，一元論又屬於心理理論，
: 所以唯物論與唯心論當然屬於理論。
: 且我說的是唯物史觀不是唯物論，唯物史觀只有馬克思的唯物史觀。
就說你這個是拼貼的
唯物論和唯心論是形上學的問題
你怎麼可能說既是唯心又是唯物而且還超越?
除非你認為三民主義能超越形上學架構? 要不然是不可能有這些東西的
: 自然權利被定義是不需要任何理由就能獲得的權利。
: : 就算你指的是馬克思歷史唯物論，這部分已經被多數馬克思主義學者廢棄了
: : 因為:
: : 1.自由主義學者好比以賽亞柏霖就是拿這部分攻擊馬克思決定論違反人的自由意志
: : 2.以及蘇聯和之後的共產黨把這部分的理論教條化
: : 所以:
: : 比較晚近的馬克思主義者強調的是人的能動性
: : 以致於
: : 把這部分的理論棄之不用
: 我所支持的是民生史觀不是唯物史觀，你跟我說唯物史觀的爭議要幹嘛？
: : 我沒寫好
: : 主要是指自然科學和資本主義是現代國家的兩大基柱
: : 而民族國家是屋頂(不過這項受到全球化強力的挑戰)
: : 不過這裡的問題和自然科學比較無關
: : 一樣是拼貼的阿
: : 介入市場，增稅，防止貧富差距擴大等等等...
: : 這只是冷戰期間歐洲左派為了在資本主義運作下不得不的做法
: : 背後的理念是什麼? 平等的概念
: : 但三民主義是這個嗎? 不是吧
: : 國民黨在做這些政策時有沒有從相關團體(好比勞工團體，身障團體等等...)出發?
: : 沒有嘛，那怎麼能說代表他們的利益?
: : 並不是說作法相似就代表理論一樣
: : 沒有核心價值做為基礎，也沒有對應的支持群眾，那只會淪為口號以及拼貼而已
: : -----------------------------------
: : 就以三民主義來說，最適合的分類是保守主義
: : 但三民主義根本沒有保守主義的核心價值
: : 或者說整部都是拼貼的
: : 當然連保守主義都談不上
: 民生主義反而是一種先知，可以預言到戰間期與二戰後資本主義的走向。
: 拼貼不一定差，融合兩種理論互補缺點，反而比融合前的更好。
核心理念，實際執行的政策
這兩者是不同的
核心理念是比較抽象的原理原則
實際的政策是跟著理念而來，落實理念的實際做法
實際做法會隨著時空背景和不同的個案差異而有所不同
但核心理念不是
你把這兩者弄混了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.38.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1458063993.A.CF0.html
※ kuopohung:轉錄至看板 PublicIssue
推
03/16 01:56, , 1F
03/16 01:56, 1F
推
03/16 02:21, , 2F
03/16 02:21, 2F
推
03/16 02:26, , 3F
03/16 02:26, 3F
→
03/16 05:39, , 4F
03/16 05:39, 4F
噓
03/16 13:21, , 5F
03/16 13:21, 5F
討論串 (同標題文章)