Fw: [討論] 難得看到一台灣漫畫家的噗浪戰成這樣消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/02/25 15:06), 8年前編輯推噓-4(2推 6噓 2→)
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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1MpfSJa_ ] 作者: TheoEpstein (Cubs) 看板: HatePolitics 標題: Re: [討論] 難得看到一台灣漫畫家的噗浪戰成這樣 時間: Thu Feb 25 13:54:25 2016 ※ 引述《ROMEL (Bin)》之銘言： : 雖然軍武戰史板鄉民的政治傾向有點那個， : 但是他們常講的一點是台派不得不注意的 : "太過他力本願" : 如果26打過來的時候， : 我們不能"完全"指望美國或日本會軍事干涉 : 推 Klan: 自己都不願意去死了還指望其他國家送命的想法真的很可笑 02/25 09:04 : 推 geordie: 除非美國想搞孤立主義，否則他不會放棄任何一點。 02/25 09:13 : → geordie: 關鍵在於島上的人是否順著美國的戰略來守護家園， 02/25 09:16 : → geordie: 要不然就只能被當籌碼。誰叫日本打輸 02/25 09:19 : 推 jasonpig: 關鍵在於1945美國有沒有接台灣啊 ！如果1945是美國接 ， 02/25 09:20 : → jasonpig: 美國的態度就會在1945提前轉變了 02/25 09:21 : → jasonpig: 畢竟命題設定是如果國民黨不來台灣 ，那就是從1945開始 02/25 09:22 : 推 jasonpig: 二次大戰結束後 ，中共還沒建國 ，日本戰敗 ，亞洲秩序 02/25 09:24 : → jasonpig: 主導是美國 ，要是國民黨不接台灣 ，除了美國外我想不 02/25 09:24 : 推 geordie: 表面上KMT接，實際上重建台灣的是美國 02/25 09:24 : → jasonpig: 到還有誰能接台灣 02/25 09:24 : → jasonpig: 昨天所說的美國態度是建立在國民黨接台灣的前提下 ，這 02/25 09:25 : → jasonpig: 點你們一直都沒有想清楚 02/25 09:25 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446950393.A.2ED.html 其實這也是老話題了，可以看看這篇，講的蠻簡單的。 「軍事國防這一塊長久以來都是台派/獨派的痛腳.....」 「你覺得台灣人像以色列還是巴勒斯坦呢?」 師樞安在七十年後的今天還能一直出來救援，不得不說，台派真的很不濟....... 感謝台獨教父馬英九，如果不是他爛到底，台灣真的沒有機會連續幹爆兩次KMT。 但我也很認真的認為，軍事國防(甚至歷史)這一塊真的可以看出9.2%比台派強多了。 有人說不知道師樞安是誰？ 1950年，美國國務院駐台代辦師樞安論台獨 As new arrival Taipei I am being given the "treatment" by Formosan Independence "Movement"（台灣獨立運動）. Conversations with Peter Huang and Philip Ng and perusal of their propaganda have served only to establish their utter lack of realism, absence of any militant and armed popular foundation, and complete reliance on US to achieve their aims and assure their livelihood forever. (味其言觀其文，可知其昧於 現實，無可戰之兵，復將自身理想及其生存全然寄望於美國的援助之上。) It seemed desirable to attempt to straighten out their thinking in relation to China scene as to US, and to prevent misconception as to nature of any personal relations with me. In brief, they were told in friendly manner, as my personal opinion, that Formosans themselves, unarmed, could not get rid of Chinese now on Island （他們被委婉地告知：根據我個人的意見，福爾摩沙人在沒有自己的武裝基礎的狀況 下，無法擺脫中國政權掌控）; US would require several divisions of troops plus supporting naval and air forces to take and keep control over Island, a responsibility which we are not prepared to assume（美國得生出幾個師的軍隊跟海空支援資源來掌控這個島， 而美國不打算負這個責任）; for time being any hope for independence lay with Nationalists not with Communists, and thus measures designed weaken Nationalists merely served increase chances Communist control, so Formosans must recognize facts, not avoid them（所以福爾摩沙人必須面對現實而不是逃避現實）, and they should not forget that Formosa fits into large pattern from which it cannot be separated arbitrarily（而且福爾摩沙人也不該忘記，福爾摩沙不能自 以為可以獨自於世界之外運作） (後略) 1950年的話語拿到2016還是好用，台派你們真的該檢討一下自己..... 1950靠金日成救了台灣 2016靠馬英九一時打垮國民黨 要掌握機會，不要再軍盲史盲了啊。 或者這樣說，台派你們要當ULoR就算了，不要拉著反KMT的人跟你們一起ULoR，謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.70.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1456379667.A.93F.html
推
02/25 13:57, , 1F
所以我是中華民國派的 XD
02/25 13:57, 1F
這點我跟岩里政男的想法差不多。 「中華民國在台灣」 不過這老頭生命力好強，算算他從總統位置下來已經活了快十六年了......
推
02/25 14:04, , 2F
我很少按推的，講真的，我確實不認為中國依照現況會敢
02/25 14:04, 2F
→
02/25 14:04, , 3F
打，但這跟美國會幫是兩碼子事。
02/25 14:04, 3F
這是「現在」的狀況，台派更扯的是對「過去」的一廂情願。 也就是台派講1945~1950時，一直一廂情願說美國有義務代管台灣.... 師樞安那段話大概可以打台派的臉打到天長地久。
推
02/25 14:07, , 4F
大大能接受中華民國是台灣嗎??
02/25 14:07, 4F
我這一年去了24次日本，入境卡上的國籍欄，我永遠都是寫「TAIWAN」。 法律上，我是中華民國國民，但對外我都是說我來自台灣，這樣有回答到你的問題嗎？
→
02/25 14:11, , 5F
不管中華民國還台灣共和國我沒意見，我認的是我腳底下
02/25 14:11, 5F
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02/25 14:11, , 6F
的土地。
02/25 14:11, 6F
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02/25 14:12, , 7F
入境永遠寫TAIWAN+1。
02/25 14:12, 7F
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02/25 14:13, , 8F
不然中華民國還是秋海棠嗎？
02/25 14:13, 8F
推 troysky: 是我問題問得不好，我其實只是想問中華民國領土只有台灣 02/25 14:12
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02/25 14:13, , 9F
這樣的主張，是不是大家能夠接受的。
02/25 14:13, 9F
我想我們在講「台灣」時，是算進台澎金馬等中華民國自由地區的。 至於領土問題，那又會回到憲法上面了，這是很難解而且有飛彈壓力(無誤)問題的。
推
02/25 14:16, , 10F
是的，我好奇在有武力威脅的情況下，有多少人能夠接受這
02/25 14:16, 10F
所以不要去動它，這部份「維持現狀」(蔡英文語)是最佳解。
→
02/25 14:17, , 11F
主張。
02/25 14:17, 11F
推
02/25 14:18, , 12F
那是官方的態度沒錯，但你會支持再民間散布這樣的主張嗎?
02/25 14:18, 12F
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02/25 14:19, , 13F
更正"在"
02/25 14:19, 13F
民間散布是指？言論自由的情況下，要講什麼是個人權利。 我相信台灣人民有足夠智慧不會被"台派"左右思想XD
→
02/25 14:19, , 14F
如果是支持這樣主張的人，現在可能願意維持現狀，但願意
02/25 14:19, 14F
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02/25 14:20, , 15F
讓更多人知道這個主張進而支持，使大家取得共識之後。
02/25 14:20, 15F
我試著翻譯一下你的話好了： 「台派會鼓吹台獨，而台灣會越來越多人相信他們，到最後尾巴搖狗要政府宣布台獨。」 這樣對嗎？
→
02/25 14:20, , 16F
在推行讓官方也承認此主張，並配合政策去捍衛。
02/25 14:20, 16F
推
02/25 14:20, , 17F
1950年代，台獨人士根本沒有軍隊，因為軍隊都是KMT的
02/25 14:20, 17F
推
02/25 14:21, , 18F
那種台派最好笑的就是只會吵法理,然後還會把小英老李這
02/25 14:21, 18F
→
02/25 14:21, , 19F
更正"再"，好容易打錯啊XD
02/25 14:21, 19F
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02/25 14:21, , 20F
實作型的打成敵人,超強的
02/25 14:21, 20F
還有 70 則推文
還有 68 段內文
→
02/25 14:59, , 91F
台灣而出兵 這兩種觀點都一樣可笑 美國出不出兵是基於美
02/25 14:59, 91F
推
02/25 15:00, , 92F
有人要刪推文再跟我說
02/25 15:00, 92F
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02/25 15:00, , 93F
國本身利益 符合的話就會 不符合你磕到頭破血流都沒用
02/25 15:00, 93F
推
02/25 15:01, , 94F
其實原文指的中國勢力是指在台國民黨，他的願意是指原臺
02/25 15:01, 94F
推
02/25 15:01, , 95F
以現階段來說，統派期望美國不出兵才是個笑話
02/25 15:01, 95F
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02/25 15:02, , 96F
灣島人沒有武力來排除國民黨。但國民黨不來臺灣，美國也
02/25 15:02, 96F
推
02/25 15:03, , 97F
不可能放任中共奪臺。圍堵共產黨在二戰後就是美國國策，
02/25 15:03, 97F
→
02/25 15:03, , 98F
國民黨不來臺無可避免美國得出兵扶持臺灣政權。
02/25 15:03, 98F
推
02/25 15:05, , 99F
bbo40453，你沒注意到本來美國要放棄台灣了嗎？是韓戰爆發
02/25 15:05, 99F
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02/25 15:06, , 100F
美國才改變態度的
02/25 15:06, 100F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sinreigensou (220.130.36.2), 02/25/2016 15:06:55
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02/25 15:07, , 101F
有頭沒尾看不懂
02/25 15:07, 101F
噓
02/25 15:07, , 102F
轉過來幹嘛？
02/25 15:07, 102F
→
02/25 15:08, , 103F
好歹也給個懶人包吧
02/25 15:08, 103F
※ 編輯: Sinreigensou (220.130.36.2), 02/25/2016 15:09:04
推
02/25 15:08, , 104F
沒頭沒尾的
02/25 15:08, 104F
噓
02/25 15:08, , 105F
撲浪=肥宅聚散地
02/25 15:08, 105F
噓
02/25 15:08, , 106F
給我縮成100個字內
02/25 15:08, 106F
※ 編輯: Sinreigensou (220.130.36.2), 02/25/2016 15:09:52
噓
02/25 15:09, , 107F
撲浪這種垃圾還有人在用喔?
02/25 15:09, 107F
※ 編輯: Sinreigensou (220.130.36.2), 02/25/2016 15:13:05
噓
02/25 15:16, , 108F
這篇的意思是希望台人自行推翻中華民國
02/25 15:16, 108F
噓
02/25 15:23, , 109F
台灣民政府才是合法正統。609:遺忘原住民被屠殺 勿忘228
02/25 15:23, 109F
推
02/25 15:46, , 110F
這篇說的台派，其實很少數吧
02/25 15:46, 110F
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