Re: [新聞] 高志鵬:孫文是不是國父還有待討論消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/02/23 02:15), 8年前編輯推噓4(7311)
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※ 引述《nicolaschen2 (ii)》之銘言: : ※ 引述《MaBumblerQQ (KMT=健全、民主、清廉)》之銘言: : : 聯合新聞網 udn.com : : 高志鵬:孫文是不是國父還有待討論 : : http://udn.com/news/story/1/1516992 : : 2016-02-22 12:46 聯合晚報 記者周佑政╱即時報導 : : 立院上周開議,民進黨立委高志鵬提案修正國旗與國徽法、總統副總統宣誓條例等,希望未 : : 來元首或一般民眾不再向國父遺像行禮。高志鵬說,向國父遺像行禮是蔣介石為鞏固統治權 : : ,刻意將孫文神格化,是黨國遺毒,未來應取消。國民黨團書記長林德福聞訊後表示,「民 : : 進黨團在搞清算鬥爭」。 : : 高志鵬上屆曾提提案修正國旗與國徽法、總統副總統宣誓條例及宣誓條例,但遭國民黨團擋 : : 下。高志鵬表示,孫文到底是不是台灣2300萬人的國父,還有待討論,他已提案修法,取消 : : 總統副總統就職時向國父遺像宣誓,只保留國旗。 : : 林德福說,立法院才剛開議,民進黨就在進行政治鬥爭,蔡英文提要政黨和解,民進黨團卻 : : 在搞清算,「現在連向國父遺像敬禮也不行」。林德福無奈表示,「人家(民進黨)現在是 : : 大黨,要怎麼搞就怎麼搞。」 : : 備註: : : 高志鵬當前提出修法的重點很單純: : : 修正《中華民國國徽國旗法》、《總統副總統宣誓條例》及《宣誓條例》 : : 取消總統副總統就職時向國父遺像宣誓,只保留國旗 : : 就這樣,沒了,連銅像的"銅"字都還沒提 : : 為什麼經過旺中、聯合、中國國民黨的超譯之後 : : 會變成好像 : : "高志鵬要拆全國孫文"銅"像" : : "民進黨要立法限制人民向孫文遺像敬禮" : : "民進黨要立法禁止人民懸掛孫文遺像" : : "民進黨要廢掉孫文的國父地位" : : . : : . : : . : : 你們還好嗎? : : 轉型正義的步伐才剛剛踏出去而已,先別這麼慌張 : : 又是挖祖墳又是血流成河現在還要衝立法院幹架 : : 你們的溫恭謙良讓呢 : : http://i.imgur.com/zQf1RUs.jpg
: 孫文本來就是一個爭議很多的人了,所以才會有爭議比他更多的手下。 : 清帝退位之後,宋教仁出任內閣總理結果被暗殺,完全沒有證據的情況下孫大炮馬上說是 : 袁世凱殺的,歷史課本到現在還是這樣教學生,此人是國父? : 當時孫文不聽黃興等大多數人的意見,靜待司法調查結果出來再看怎麼辦,硬要號召「二 : 次革命」,歷史課本到現在還是這樣教學生,此人是國父? : 孫文為了讓自己的南京政府得到更多資源,打算與日本軍部關係密切的三井物産森恪簽訂 : 近乎出賣中國主權的《中日合辦漢冶萍借款合同》,歷史課本完全不敢寫,此人是國父? : 日本趁歐美各國無暇東顧之際,秘密向袁世凱提出了二十一個條款(簡稱《二十一條》) : 的無理要求,而其中部分條款就是以孫文之前提出的若干出讓中國主權的條款為本,如有 : 關漢冶萍公司的條款及孫中山與森恪之間達成的以租借滿洲給日本為條件的秘密借款案。 : 歷史課本完全不敢寫孫文的部分,此人是國父? : 袁世凱政府與日方談判20多次。在談判中中國代表對日本的要求多有抵制。袁世凱政府採 : 取各種辦法拖延時間並向社會各界透漏日本之無理要求,以期國際社會干涉此案,並喚起 : 國內輿論討伐日本,國內民眾反對《二十一條》的呼聲日漸高漲,日本代表提出最後修正 : 案,做出一些小讓步。中國方面提出修正案,仍堅持自己的立場,於是使日本政府刪除對 : 中國最為不利的第五號要求。此段歷史國民黨完全不敢提,國民黨編的書能看嗎? : 袁世凱政府在當年5月9日在回應了日方後將當日定為中國國恥日,史稱五九國恥。此後, : 雙方分別準備簽約事宜,在條約文字內容上仍有不少折衝,最後於5月25日在北京簽署《中 : 日民四條約》,與《二十一條》原案比較,中國損失相較於原案已儘可能減小到最低程度 : 。國民黨編的故事,講得一副是袁世凱很愛舔日本人的LP。結果先去舔日本人的LP的就是 : 孫文,引狼入室的就是孫文,這種人是我們的國父? : 日本外務省檔案館現存一份孫文與日本簽訂的《中日盟約》。孫文甚至承諾把滿洲作為日 : 本的特殊地區,承認日本擁有移民和開拓的優先權。日本以《二十一條》逼迫袁世凱,袁 : 世凱政府與日本周旋、拚命外交之時,流亡海外的黃興等人都顧全大局,力主暫停反袁活 : 動,一致對外。孫中山卻秘密與日本人暗中聯繫,甘心接受比《二十一條》更為苛刻之條 : 款,以換取日本的支持。這段歷史國民黨完全不敢寫,這種人是我們的國父? : 壞事做一堆又不敢承認,寫一堆假的教科書給學生讀就是國民黨拿手的。他們講得偉人到 : 底有哪幾個才是偉人?根據劣幣驅逐良幣的理論可以推斷,國民黨的偉人一定都不是真的 : 有崇高理想的人,而是只想爭權奪利的劣幣群,他們講得國父是國父? : 最後,剛剛那些都已經是中華民國的歷史,台灣人的國父甘中國政黨屁事啊?想要用孫文 : 當國父,游回你們連江縣啦!帶兩百萬難民跑過來,就要我們跟著拜你們的公媽,這是啥 : 小? 孫文要當中華民國國父的確是蔣介石硬捧他老師捧出來的, 因為他要接班就樹立他的正統性, 所以他當年為什麼要娶宋美齡,還把其它的妻妾都給斷得一乾二淨, 還把蔣經國的老媽給休了,造成蔣經國的心結。 大部分是為了宋家與孔家的權勢,也有部分是為了跟孫文聯姻。 (老師變親家= =) 不過也不用因此全盤否認孫文的功績。 對岸中國對孫文的定位算很平實,他就是一個思想家、革命的先行者, 而黃興就是一個實幹家。孫文外號孫大砲,特能侃,能騙到贊助能拉錢, 黃興則是行動派。 就像你問蘋果公司兩個創辦人的功績是誰大? 我覺得是一樣大,但沃茲尼克卻一直說公司的功勞是賈伯斯最大, 要不是他一直推動他,他根本不會去開發出人類史上第一台家用個人電腦, 應該只會作一個平凡的工程師。 孫文這個人很奇妙,特能吹,又剛愎自復,還很好色又不認自已的私生女, 不過很奇怪,黃興、宋教仁、蔣介石、汪精衛、宋嘉澍都很聽他的, 武昌革命成功後,南方原本推舉出來當大元首的是黃興, 還推了兩次,黃興死活都不接,硬是要等孫文回來當大總統。 宋嘉澍甚至為了資助他幾乎賠光了家產,還把自已的寶貝女兒宋慶齡給賠上了, 要知道宋家三姐妹在當時都算是一等一的美女(以當時的眼光啦)。 孫文拐跑宋慶齡後,宋嘉澍就跑去追孫文,說要揍他, 結果一見到他,卻又低下頭說『總理,我女兒交給你了』說完就走了。 黃興這個人很霸氣,戰鬥力超強,但也只聽孫文的。 當年孫文都已經跟黃興鬧翻了,當年宋教仁死後,孫文改走激進路線, 沒聽黃興的勸,發動二次革命,黃興也還是響應他,結果失敗了, 孫文卻到頭來怪罪是黃興不夠努力,決定要自已組一個中華革命黨, 結果黃興不曉得是又怕被罵還是怎麼的,跑掉了沒加入, 就有人以為他們兩個不合,要拱黃興出來自已組一個黨跟孫文對幹, 黃興被逼急就說了『我A老大只有孫文,其它的我不知道~!!』 能把這群民國初年的豪傑收得服服貼貼的,唯有孫文, 基本上兩岸學生都不太了解民國初年到國共戰爭時期的歷史, 因為兩邊都只挑對自已有利的地方講= = 不過孫文的確是一個嘴砲與人格魅力點到滿的怪人…, 如果沒有孫文的話,革命還真的沒法成功。 所以我結論就是: 孫文不是懂催眠術就是會下蠱(嗯) 就算現在大家都不喜歡KMT,也都不想讓孫文當國父好了, 但他當上國父也是他死掉十多年後的事了,他自已搞不好也沒想當。 就是被老蔣拉起來當神主牌而已。至於改推黃興就更莫名其妙了, 黃興自已想上位的話,他當年就不用去禮讓孫文了,他很多人捧。 而且版上的風氣就是討厭一個人就要把他的功績全盤否認, 給鬥到臭鬥到垮,也是滿古怪的。 就算不認孫文是國父,但也不用到死後鞭屍,甚至抹殺他一切貢獻吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.252.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456164932.A.CF9.html

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孫文=國昌老師 黃興=林/陳 林陳出名 但還是國昌老師地位高
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中肯
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Darth Sun
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民國時期的劉備
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※ 編輯: chirex (61.224.252.237), 02/23/2016 02:35:34

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一樓是在亂比喻什麼東西……
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你沒有算上被暗殺死的人 再看看黃興為什麼會屁屁抓
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宋被誰幹掉的是歷史之謎了,甚至還有人說是蔣派人去幹掉的。 你覺得有可能嗎?黃又怎麼會怕孫文把他幹掉? 他自已就能先把孫文幹了。那時候挺黃的死士還不少,不然他怎麼能革命成功?

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陳/林是黃的學生嗎??我不知道= =
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※ 編輯: chirex (61.224.252.237), 02/23/2016 02:38:45 ※ 編輯: chirex (61.224.252.237), 02/23/2016 02:45:10

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宋教仁不怎麼甩孫文吧 同盟會前期是因為黃興在挺孫文
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黃花崗慘敗後 宋教仁就開始自己搞自己的了
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在八卦版噓孫大炮是正常的啦~ 可惜言論自由日議題會被淹末
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孫大炮是國父國母國懶叫說實在不痛不癢...為了這議題要總統
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都還就職前3個月 就要進入政治對立 我想對很多比較無所謂
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的選民是會蠻失望的~ 當然吱吱會覺得是 kmt在搞對立
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陶成章是蔣介石為討孫文歡心幹掉的怎麼說
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孫文靠暗殺去除掉他的政敵又不是第一天知道
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反正他不是台灣人更不是台灣國父
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02/23 06:34, , 17F
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共啥小?
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根本就是清末劉備
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有時候看八卦版集體秀下限也挺有趣的 哈哈
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也難怪我們政治人物水準這麼低囉xd
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