Re: [問卦] 建築法13條是什麼意思？？消失

看板Gossiping作者gary5227時間8年前 (2016/02/21 13:54)推噓5(5推 0噓 3→)

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回得有點慢主要是先概述背景盡量寫得白話(白爛) 也是希望不是相關領域的,如果也關心房屋安全可以試著了解這個制度不合理處本篇針對一般建築而論大型公共工程或小建案情況不一 ---建築物建造流程--- 建築物建造流程大致可分為「設計」及「施工&監造」也就是依業主需求先行「設計」並繪製設計圖設計圖送建管單位審核後取得建照(或雜照) 一般取得建照後才可「施工&監造」簡化表: 業主需求 -> 設計 -> 取得建照 -> 施工&監造 -> 取得使照 ---「設計」階段--- 一棟建築物通常可分為建築,結構,大地(鑽探),水利,機電,消防,帷幕,景觀,環評...等各項分包都需相關專業人員(技師)各自「簽證負責」例如:建築師須計算容積率,建蔽率...等,並條列出計算式且符合法規,最後蓋章負責結構技師設計梁柱尺寸及配筋...等且符合法規,最後蓋章負責大地技師鑽探並提出相關土壤參數...等且符合法規,最後蓋章負責 but... 這麼多分包,業主通常沒有辦法一一應付處理目前大部分建案都是由建築師直接面對業主其他分包變成建築師的小包簡化表: 業主 -> 建築師(設計) -> 各分包(設計) 有人形容建築師在「設計」階段是擔任「隊長」角色,各分包就是「隊員」隊長除了本務之外,最重要的就是介面處理及溝通協調通常各分包有問題通常直接面對建築師建築師彙整各分包問題後調整修改建築圖各分包會不定期套繪最新版建築底圖並再次檢討直到問題收斂 but... 好的建築師帶你上天堂建築師同時面對各分包的問題是最了解整個建築物配置規劃的人有經驗的建築師會讓各分包輕鬆很多兩光建築師就是開孔留的不夠大,機電空間不足,帷幕掛件沒地方擺...等施工時營造廠就瘋狂提問題詢問單 ---「施工&監造」階段--- 業主選擇營造廠,營造廠拿到「設計圖」後繪製「施工圖」送審核可,並根據施工圖施工營造廠通常會再分給下包,如帷幕包,機電包,景觀包...等業主委託建築師監造(建築法13條規定) 簡化表: 業主 -> 營造廠(施工) -> 各分包(施工) 業主 -> 建築師(監造) 「設計」階段「隊長」建築師已將各項專業項目分包「監造」階段建築師大部分未分包僅派建築師內部工務部門監造通常工務部較多具備土木背景而非建築背景也就是監造方只有隊長,沒有隊員(分包) 這裡指的是「監造單位」只有隊長沒有隊員有人會說那還有工地主任協助工地主任是營造廠「施工」隊隊長,請勿敵我不分有人說還有業主(第三級品管) 隨便google一下「監造計劃書」就知道,業主多半是「存查&審閱」+「驗收」 https://goo.gl/zfYasD 監造單位(第二級品管)和承包商(第一級品管)才是主辦 ---監造工作內容--- 一般營造廠拿到設計圖後會將「設計圖」繪製成「施工圖」施工圖經監造審查核可後再依據施工圖施工簡化表: 營造廠拿到設計圖 -> 依設計圖繪製施工圖送監造審查 -> 監造審查施工圖核可 -> 營造廠依施工圖施作 -> 監造查驗 -> 業主存查驗收當然監造還有其他工作內容,不一一列舉 but... 監造有時候會把一大箱施工圖丟給設計單位審查理由是設計圖是設計單位畫的不然就說施工圖設計單位比較懂,設計單位要審科科... 設計單位免費審施工圖卻不能查驗監造單位不審施工圖卻要查驗+拿監造費科科... 設計單位在「施工&監造」階段主要職責是在解釋圖面本意或是修正圖面不清以及施工困難處而不是審查施工圖 ---設計施工監造權責--- 舉個例子: 柱箍筋未施作135度彎鉤為什麼有些柱箍筋沒有作135度彎鉤?? 如果設計圖上就是沒畫135度彎鉤,「設計」階段簽證負責的技師GG 如果設計圖上畫135度彎鉤,「施工&監造」階段的營造廠及監造GG 下次看到沒施作135度彎鉤,請不要看到黑影亂開槍,應先分清楚相關權責在評斷那監造有甚麼困難? 不就是按·圖·施·工底下是台灣省土木技師公會 http://goo.gl/xyxYUf 其中鋼筋混凝土標準圖 (98.01.08修正版)如下 http://goo.gl/7NgjYg 目前大部分設計圖皆有此標準圖(但各家公司版本略有不同) 柱箍筋135度彎鉤標準圖內(RC07)就有標示柱箍筋135度彎鉤家中窗戶角落或是樓板開孔邊出現裂痕而且愈裂愈大標準圖內(RC08)就有標示非結構牆及樓板開口補強我家梁怎麼被穿孔了? 標準圖內(RC06)就有說明距離柱兩倍梁深範圍內不得穿孔,且孔徑不得大於1/3梁深上述只是拿公會標準圖舉例,實際上仍要看各建案的設計圖為準如果你家有上述舉例的情況,也請不要亂開槍,應先看設計圖釐清相關權責後在評斷 ---耐震標章--- 台灣建築中心推動的「耐震標章」 http://goo.gl/AUw2qz 這裡針對的是「施工」耐震標章簡單說耐震標章就是由業主「額外付費」聘請特別監督特別監督需具結構專業技師資格(如土木技師、結構技師)組成團隊,一般是按人月計價監造一般按總工程款的一定比例計價簡化表: 業主 -> 營造廠(施工) -> 各分包(施工) 業主 -> 建築師(監造) 業主 -> 專業技師(耐震標章特別監督) but... 為什麼業主額外多花一筆錢請結構專業技師「特別監督」? 那沒有「特別監督」的房子就不耐震了嗎? 施工耐震標章其實就是在施工時派駐專業技師特別監督+審查單位會不定期抽查「特別監督」監督什麼? 監督營造廠有沒有「按圖施工」按圖施工,有沒有很熟悉?不就是監造單位應該做的? 耐震標章的案子結構體(樑柱牆板)施工時有兩組監造(特別監督+監造) 原本監造單位(第二級品管)應該做的事情,變成兩個人一起做. 如果請兩組監造,品質可以變兩倍,那我請100組監造,房子不就比碉堡還堅固八卦就是...結構體(樑柱牆板)相關施工圖通常變成特別監督主要審查而監造單位監造費一毛沒少,科科... 今天某甲是正職品管工程師(抽營業額趴數),結果產品良率不高老闆多花錢再請一個約聘專業品管工程師(按人月計價),結果產品良率提高了結果某甲所屬團體給老闆一個好棒棒標章,誇獎老闆&專業品管工程師好棒棒各位溫拿,你突破盲腸了嗎? 補充: 特別監督是針對結構物(樑柱牆板)監督其他如帷幕,隔間,裝修...等仍屬監造單位範圍一般特別監督在結構體完成後就撤退了後續裝修由監造單位負責 ---小市民心聲--- 小市民關心的是我的房子耐不耐震,安不安全,會不會漏水小市民根本不關心也沒有能力決定誰來監造以上只是提出二級品管監造的重要性「設計」階段建築師都會找專業技師分包「施工&監造」階段時的監造卻是一把抓,這才是問題的重點結果出事情的時候,就先亂開槍,誰誰誰不用負責嗎? 下次看到電視上有人說"結構體是某某技師設計的,難道不用負責嗎?" 很重要再說三次...應先看設計圖釐清相關權責後在評斷應先看設計圖釐清相關權責後在評斷應先看設計圖釐清相關權責後在評斷其實建築法13條規定五層以下非公眾使用建築外應由承辦建築師交由依法登記開業之專業工業技師負責辦理只是「施工&監造」階段本魯還沒看過監造有在分包的白話說就是本魯沒遇過監造單位願意分一杯羹的 ---補充說明--- 三級品管已經實行很久重點是執行確不確實營造廠當然要負大部分責任(一級品管) 本篇只是說明監造(二級品管)的重要性耐震標章也是加強二級品管不是嗎? 現場監造人員大部分都很辛苦且盡力本魯只是提出制度規定面上的問題並非針對現場執行人員而是針對躲在制度規定後數鈔票的大老闆 (拿監造費的大牌老闆,實際上到現場的次數有多少,還是只有「重點巡視」?) 另外耐震標章分為設計耐震標章及施工耐震標章兩種是分開的,但通常都是同一團隊負責也就是由設計團隊監造這種制度才是正向有這兩種標章的豪宅非常值得推薦只是...本魯買不起至於什麼是耐震設計,這又是另一個故事了! ※ 引述《ken720331 (肯)》之銘言： : 小魯 : 第一次發文 : 我看電視的時候 : 我不是很了解為何 : 建商跟建築師的關係？ : 還有 : 台灣有一級品管 : 跟 : 二級品管這種事情喔 : 以為大部份都是黑心廠商不是嘛？ : 自己當自耕農蓋平房是不是比較安全 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00LD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.178.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456034082.A.FB2.html

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