Re: [問卦] 「反台獨」其實是兩岸一致的共識?消失

看板Gossiping作者時間10年前 (2016/01/23 18:50), 10年前編輯推噓6(12634)
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※ 引述《zakijudelo (阿爾~法~)》之銘言: : 我們國家具備了 : 「固定的人口、既定的國界、政府、與其他國家發展關係的能力。」等 : 作為一個國家該有的元素(源自維基百科) : 與PRC本來就是兩個不同的個體 : 現在何必還需要再主張台獨? : 所以覺得這個外國人似乎還比我們清楚我們是誰 : https://www.youtube.com/watch?v=sd3rAhVVuKM
: (6:19) : 另外 : 時常覺得很弔詭的一件事 : 就是 : 「主張獨立的人反而心中認定台灣是屬於中國的一部分」 : EX : 疆獨、藏獨是因為新疆、西藏仍歸屬於中國 : 才會主張要獨立出來 : 然而台灣既然早就是個國家了 : 何必還要再主張台獨? 恕刪 : 一中各表既然沒甚麼空間 : 那不如兩岸反面各表 : 【一個反台獨、各自表述】 : PRC反台獨是指反對台灣從中國獨立出去 : ROC反台獨則是指台灣已經是個獨立的國家了 : 不需要再主張台獨 : 以此作為共識 台灣除了少數建國黨人,從來沒有主張台獨, 說民進黨搞台獨是國共兩黨的共識 從來就不是台灣人的共識 : 或許能擱置爭議而有利談判 你都跳進人家的一中圈套了,還談甚麼? 民進黨從來就不說他們搞台獨 他們從來就只說:台灣是一個主權獨立的國家 也就是李登輝的:特殊國與國關係 兩國論 也就是陳水扁的:一邊一國 他們陳訴的都是事實與現狀 只有國共兩黨企圖否認這個現狀 才會用九二共識這個假議題來欺騙你 至於國號 國旗 憲法 都不是2300萬人目前共同的共識 只能說是全台灣人的最大公約數 更簡單說 這些對多數台灣人 "只是無可奈何之下勉強接受的現狀" 因為我們無法用血洗的方式移除 台灣做為民主國家只能用包容的方式接納這幾百萬的外省族群 而這些舊東西你現在移掉 他們真的會跟你拼命 為了國家和平社會和諧 也只能暫時被迫接受及保留這些舊的東西 (這是台灣本省人的肚量) 也因此民進黨有台灣前途決議文 台灣的未來應由2300萬人共同決定 只要幾百萬外省人還不同意 我們就只能暫時保留這些東西 不管你喜不喜歡 只要你是2300萬人得一份子 都必須共同承擔 因為保留這些東西 所帶來所有對2300萬人的負面(中國)影響 這也是李登輝所說的:台灣是一個生命共同體 但台灣要作為一個偉大的國家 你想當一個正常國家的國民 這些都是必經的過程 這也是所有世界上多種族國家在邁向正常化 都會經歷的過程 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.238.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453546230.A.2EE.html

01/23 18:52, , 1F
你傻傻的,台獨是要從中華民國獨立出來
01/23 18:52, 1F

01/23 18:52, , 2F
都已經是20年前的東西了 還想騙誰?
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01/23 18:52, , 3F
你這樣怎麼跟人家講台獨
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01/23 18:53, , 4F
就是台灣共和國去取代中華民國
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01/23 18:54, , 5F
就是這意思啊,民進黨多數也沒有在講台獨而是講兩國論
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民進黨有台獨黨綱 怎不算台獨
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台獨黨綱就是在陳述:台灣是一個主權獨立的國家 台獨黨綱陳述的就是一個事實 通篇又沒有說要建立新國家 改新國號 你又被國共兩黨的汙名化騙了 ※ 編輯: lulububu (220.136.238.185), 01/23/2016 18:57:40

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應該說我們要做的事"國家正常化"而不是台獨,台獨會
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會落入疆獨、藏獨的圈套的
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一邊一國不就是台獨...
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你自稱是國家何必還要國家正常化?
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更何況你講的那些完全是一樣的東西
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誰告訴你只要是存在的國家就一定是正常的? 就是有不正常的國家 才需要國家正常化 美國,南非在種族隔離政策存在的時期,能稱為正常國家嗎? 中國現在共產黨一黨專政,能稱為正常國家嗎? 正不正常沒有標準答案 只有全民都有共識才能稱為正常 台灣有相當多人在主張國家正常化這件事 已經證明了台灣目前是一個不正常國家的事實

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那是以為台灣是中國的才會以為台獨是從中國獨立
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一中各表就是中國在騙統派而已 中國只有統跟反台獨
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大部份的民意就是維持現狀 投DPP大多數也不是為台獨
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01/23 18:58, , 15F
台獨就是不爽被中華民國綁架,要求住民自覺,擺脫roc,的枷
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※ 編輯: lulububu (220.136.238.185), 01/23/2016 19:03:48

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DPP也不可能主張台獨了 吵這個有什麼意義?
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在那邊騙自己又是ROC又是TW根本就是精神分裂
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民進黨以前就是主張台獨起家的呀
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01/23 18:59, , 19F
經過阿扁就知道不能台獨了 更何況國家現況也不是1.2個人可
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01/23 18:59, , 20F
不然你以為台獨黨綱放好玩的喔
01/23 18:59, 20F
還有 12 則推文
還有 12 段內文
01/23 19:04, , 33F
推1f,台獨是從ROC裡獨立,也就是說台灣是ROC的一部分
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所以既然尚無法改變國際官方,就先改變國際的民間
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01/23 19:05, , 35F
讓各國人民先實際認知兩岸是不同國家
01/23 19:05, 35F
先搞定國內的爭議吧,連自己國家內部都還沒有共識,就別再講對外國際了. 目前島內唯一最大多數(不含5%主張統一的)共識就是:台灣是一個主權獨立國家. 其他就都還沒有共識. 不過我是認為,只要還存在5%主張統一的,那連台灣是不是主權獨立國家,就都還沒有共識.

01/23 19:06, , 36F
但據舊金山和約,是託管給ROC,才有台灣主權未定論
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※ 編輯: lulububu (220.136.238.185), 01/23/2016 19:14:48

01/23 19:09, , 37F
這樣講好了,ROC過去一直在跟PRC爭的都是中國代表權
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從來都不是否定「台灣是中國(ROC or PRC)的一部分」
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01/23 19:10, , 39F
所以你支持中華民國在台灣,在國際判斷上跟支持中國在台
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01/23 19:10, , 40F
灣沒什麼兩樣,這也是為什麼叫台獨也好,國家正常化也好
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01/23 19:11, , 41F
真正的內涵都是去中(ROC or PRC)化
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01/23 19:12, , 42F
我覺得這些問題多多討論讓民眾了解有好沒壞
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01/23 19:12, , 43F
要解決問題,要先承認有問題
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01/23 19:13, , 44F
對,其實最重要的是要讓民眾了解台獨不是什麼分離主義者
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01/23 19:13, , 45F
或恐怖份子,而是凝聚本土認同的行動
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01/23 19:28, , 46F
真的,希望能越辯越明,凝聚共識知道要往哪裡走
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01/23 19:43, , 47F
先修憲制憲啦
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01/23 19:51, , 48F
肚量個鬼 還不就我們阿公那輩幹不贏支那豬
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01/23 19:52, , 49F
台灣該做的 是讓台澎地區結束中華民國代管體制 懂?
01/23 19:52, 49F

01/23 20:09, , 50F
同意樓上 肚量個鬼
01/23 20:09, 50F

01/23 20:17, , 51F
原住民度量也很大喔~
01/23 20:17, 51F

01/23 20:54, , 52F
唉~ 真的是有點慘
01/23 20:54, 52F
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