Re: [爆卦] 英國連署破9800了!!!即將到達萬人連署消失

看板Gossiping作者linji時間8年前 (2016/01/23 09:57)推噓9(10推 1噓 11→)

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※ 引述《IronCube (反串小釣手)》之銘言： : So what : http://tinyurl.com/jtjq76b : 1. Taiwan has a unique position. It has an economy of global importance and : has witnessed remarkable developments both in its economy and more recently in : its political system. : However, for reasons set out in paragraphs two and three below, : the United Kingdom, like most other countries including our closest allies, d : oes not recognise Taiwan as a state. : 台灣不是個國家謝謝 : : We thus do not have diplomatic relations or any formal dealings with the autho : rities in Taiwan. Britain nonetheless does have real interests in relation to : Taiwan and we maintain an unofficial British Trade and Cultural Office there. : http://tinyurl.com/h7rqj8d : 關於回應提及的定位，英國政府指出，由於中華民國憲法將中國大陸包含在中華民國領土 : ，但實際上，中國大陸是由中華人民共和國政府統治，而中華民國政府，卻一直沒有否認 : ，中華人民共和國的對中國大陸的合法統權，這是英國政府維持現狀的其中原因之一。 : 英國政府建議，海峽兩岸應對於臺灣現狀的爭議，做更有效的對談。 : 裝睡的人真的叫不醒 : 每次吱吱跟外國吱吱老愛幹這種被公開羞辱的事情 : 整天還在自我幻想一中一台是G8們的原則 : 可笑 : : 1955年英國的文件 : : https://goo.gl/ZBHEAE : : 引用內文： : : 這份文件之所以重要，在於它指出－英國認為： : : 1.蔣介石（中華民國）到台澎是為同盟國進行軍事占領。 : : 2.軍事佔領的目的是要等待與日本簽訂和約，但如果和約沒有對台灣地 : : 位作出最終處置，則軍事佔領的目的會變成等待台灣地位的最終處置。 : : 　 3.這項安排不會讓臺澎成為中國領土。 : : 1951年舊金山和約日本放棄台澎主權台澎成為無主地相當於盟軍的戰利品 : : 1952年簽定中日和約內容並無明確規範台澎主權規屬 : : 只有第十條將台澎居民視為中國藉 : : 1955年英國外交部認為台澎不是中國領土 : : 1972年中日和約因斷交而無效 : : 此後說法都是：日本已於《舊金山和約》放棄臺灣，因而無立場認定臺灣歸屬 : : 所以可以看的出來英國應該也是以主權未定論為主加上一個中國原則 : : 除非台灣終止代管自決建國 : : 不然英國無法承認中華民國是個國家或台灣是個國家 : : 所以這個問題沒什麼意義 : : 要別國認同台灣台灣人要先認同台灣 : : 要認同台灣就要先有共識 : : 台灣人的國家共識是中國的流浪政府中華民國 : : 還是「終止中華民國代管台澎自決建國」的台灣國安安，各位同胞大家好。魯肥宅覺得這次的議題真是相當有趣，可以讓人發現許多以往從來沒有思考的問題，因此特別值得討論。中國與台灣的關係始終眾說紛紜，我們的教育與政府也從沒仔細向民眾闡明，在此暫且不論國際法的深奧理論與錯綜複雜的條約背景，魯肥宅覺得上述問題或許可從以下脈絡思考： (一)規範面：中華民國憲法增修條文前言說到：為因應國家統一前之需要...... 第十一條則規定：自由地區與大陸地區間人民權利義務關係及其他事務之處理，得以法律為特別之規定。從上面兩個條文我們可以發現，我們的憲法完全主張中華民國(政府)是中國(國家)的唯一合法政府。因此才會發生中華人民共和國(政府)與中華民國(政府)於國際法上爭奪中國(國家)代表權的情況。這就是中華民國憲法於規範上的主張。 (二)現實面：儘管中華民國憲法這麼主張，不過從小生長於台灣的新世代，應該沒幾個人想要與中國統一吧?畢竟與我們共同分享喜怒哀樂者，是那群曾經早上上課買蘋果日報看看王建民又奪一勝的人、是Sars時期，中國官員沙祖康說：「早就給拒絕了！沒聽到大會做的決定嗎？誰理你們？」這句話中的「你們」。再早些年則或許是首次民選總統時，中國透過飛彈試射，打算恐嚇的那群人。儘管魯肥宅爺爺也是有證的KMTer，但也時常思考，中華民國憲法的上述主張，仍然是我們想要的嗎? (三)綜合觀察：從上面直觀的內國法與國內民意出發，我們可以發現，中華民國(政府)的憲法對主權的主張，似乎與我們的民意脫節了。或許這社會還存在著如趙伯伯般，真正貫徹中華民國 (政府)消滅中華人民共和國(政府)而統一中國(國家)的戰士，但顯然只是少數。在台灣 (土地)更多的是充當共產黨買辦，中飽私囊，出賣台灣人的賊。 (四)問題點：從上面的論理觀察這次聯署，我們可以發現一些有趣的事情： 1.首先是中華民國(政府)的憲法似乎與台灣(土地)民意脫節了。 2.外國人眼中看來，依據中華民國憲法的主張，中華民國(政府)的確仍然在規範上主張一個中國，而且並不存在台灣這個國家。因此國際上與中華人民共和國(政府)代表的中國(國家)建交的國家，都會承認這一點。 3.因此基於上述的原因，各種聯署會被以一個中國打槍，實在是顯而易見的道理。 (五)台灣的困境： 1.台灣潛藏於藍綠政治光譜下的，其實是： PRC統一中國台灣-中華民國統一中國台灣-隨便-中華民國只主張台灣主權-建立台灣國。紅(國賊) 深藍(如趙伯伯) 華獨台獨 2.中國的反分裂國家法第二條第三句規定：「國家絕不允許“台獨”分裂勢力以任何名義、任何方式把臺灣從中國分裂出去。」由此可知，所謂的華獨跟台獨都是中國定義下的廣義台獨。只要建立起獨立於中國(國家)的中華民國(只主張對台灣主權)或台灣國，都是台獨。 3.周子瑜事件提醒我們的是，儘管中華民國憲法仍然主張一中，但是台灣的民意形成的新國族認同，在那面旗子下是讓中國感受到一中原則受到撼動的敏感行為。 (六)台灣人的大方向： 1.台灣的民意才是台灣與中國關係的最終決定者。 2.無論中華民國也好，台灣國也好，台灣內部的國族認同應該從統獨的光譜，轉變為華獨與台獨的光譜。 3.要區分目的與手段，在過去幾十年的教育下，維持現狀這個手段成為了目的，大家可以支持這個手段，但是應該要認清台灣人的目的應該是追求台灣與中國分立分治，大家各過各的生活。確認好目的，台獨就是去正名制憲，華獨就是修憲刪除上述一中條款。維持現狀則是於目前中國勢力仍然強大的情況下，擱置爭議的手段，但人始終不能忘記自己的目的。 *** 結論：魯肥宅相當喜歡看到有人搬出台灣不是個國家，或將中華民國憲法當作神主牌搬出來。這種聯署我猜最後大概大部分會被一個中國原則打槍，但是在這個議題爭論的過程中，民眾自然會發現弔詭之處，特別是有人搬出中華民國憲法的時候，這種憲法規範與人民意志的脫節，都會在多數人心中逐漸產生改變的能量，希望大家都能夠秉持李姓中壢的態度，思考這個問題。魯肥宅與大家共勉之。>.^*~ -- Der Staat ist um des Menschen willen da, nicht der Mensch um des Staates willen. - Art. 1 Abs. 1 des Herrenchiemsee-Entwurf 國家乃為了人而存在，而非人為了國家而存在。 -海倫基姆湖草案第1條第1項 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.250.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453514246.A.6BC.html

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blaz

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senria

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ILoveMeYA

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tcpic

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leehello

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安安，這位大大逆豪，這點在中華人民共和國(政府)取得中國(國家)於聯合國的代表權，以及與大量國家建交後(大多聲明只有一個中國，台灣是中國的一部分)，於規範面乃是鐵錚錚的事實。因為連中華民國(政府)憲法都是這麼主張的，差別只在於中華民國(政府)主張自己才代表中國，而中華人民共和國(政府)則反之。雖然古有云：橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同。不過基於中華民國(政府)與中華人民共和國(政府)目前的主張下，這點於規範面看起來應該是差不多的。 ※ 編輯: linji (210.66.250.7), 01/23/2016 10:22:25

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