Re: [爆卦] 開發台灣字體的團隊發起群眾募資！

看板Gossiping作者 (Orca．小元)時間8年前 (2015/09/09 02:29), 8年前編輯推噓78(78推 0噓 34→)
留言112則, 75人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
第一次在八卦板發文，還請各位指教。 好讀版：https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441736948.A.081.html 本篇純粹回答偶然看到這個系列文裡的一個問題， 「把字拆成基本筆劃，應該一、兩個月就能完成一套新字型了吧。」 在#1LxlysbZ (Gossiping)的推文，有提到日星的楷體，也就是下圖這張的字體。 （圖片於2015.09.09擷自justfont網站首頁：http://www.justfont.com/） http://i.imgur.com/uXZrVaS.jpg
這套字體用了多久呢？鑄造時間約是在民國十至二十年間， 民國37年跟著KMT從上海帶到臺灣，被蔣中正指定為官方用字。 因此算一算，這一套字體，已經將近百年。 （圖為日星老闆用這套字體印出的字） http://i.imgur.com/avWAnGf.jpg
但要產出鉛字，得要有鑄造鉛字的「鑄模」， 民國37年從上海帶到臺灣的鑄模在長期使用下，已產生耗損。 為了要重新製作鑄模，日星也在做字型設計。 除了鉛字文化的保存之外，日星也想把這套字體轉為可供電腦使用的字型， 讓這一套字體在數位時代也能繼續使用， 第一張圖與justfont合作的那套字型，就是在做這件事。 （圖為鑄造鉛字時要放在鑄字機前的鑄模） http://i.imgur.com/kh8Kurx.jpg
而若把所有的字，通通拆解為「點、橫、豎、鉤、挑、長撇、短撇、捺」等基本筆劃， 會發生什麼事？ 張老闆當天以一個「墨」字為例，回答了這個問題。 http://i.imgur.com/MmlKran.jpg
上圖第二排中間的墨字，便是前文所述，已經近百年歷史的鉛字字體， 「墨」，由「黑」與「土」組成，黑底下的四點，各個方向不同。 而第三排右側，與第四排左側，四個點皆為右點的墨，便是「由程式生產的字」…… 張老闆在提到這個字時，有些生氣地這麼說：「這根本不能算是漢字。」 至於那兩個字到底有什麼差、而差別又是什麼？那小小的差別帶來什麼影響？ 每個人會有不同的答案，不需要我在此多言。 補個八卦點，某個有死亡之手稱號的政治人物， 一直說自己愛臺灣、要保留臺灣文化、不斷強調要保留正體字，因此也有去過日星。 但除了拍照、捐個十萬之外，沒聽說有什麼實際的作為， 所有的字體保存活動，大多都還是靠老闆、義工等民間力量在支撐。 至於這種不作為被法國學者評為，「你們的政府在幹什麼？」， 又是另一個故事了。 此文照片與內容，出自本人2015.05.02參加日星鑄字行導覽活動的部落格遊記， 有興趣進一步瞭解者，歡迎點閱下方的部落格全文，或是發在文具板的文章。 日星鑄字行──從鉛字，體會漢字之美（5/2張老闆導覽場） 部落格 - http://orcakw.pixnet.net/blog/post/422904535 文具板 - https://www.ptt.cc/bbs/stationery/M.1431108299.A.3AA.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.16.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441736948.A.081.html ※ 編輯: OrcaKW (112.104.16.79), 09/09/2015 02:29:50
推
09/09 02:29, , 1F
世界文化遺產：繁體字
09/09 02:29, 1F
這是文化遺產，但國家不重視。
推
09/09 02:30, , 2F
您鑄字系？
09/09 02:30, 2F
一日遊覽而已。
推
09/09 02:31, , 3F
這感覺比較威
09/09 02:31, 3F
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09/09 02:31, , 4F
上一篇那個發文的傢伙搞不清楚狀況
09/09 02:31, 4F
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09/09 02:32, , 5F
正體中文真的很美且深奧！很驕傲臺灣人是用正體字
09/09 02:32, 5F
推
09/09 02:32, , 6F
所以我不說正體中文，說臺灣中文，用地域區分就好，一直說自
09/09 02:32, 6F
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09/09 02:32, , 7F
己是正也不會真的變正
09/09 02:32, 7F
同意「一直說自己是正也不會真的變正」。 對漢字與字型有興趣者，真的很推薦到日星走一趟，體會一下漢字之美。
推
09/09 02:36, , 8F
說正體是文字啦(簡體殘體) 地域的話感覺就比較廣了
09/09 02:36, 8F
推
09/09 02:39, , 9F
好美的字型，我說第一張...
09/09 02:39, 9F
如果您的第一張指的是與justfont合作初號楷書鉛字， 那是由底下二、三張的字型，去透過電腦向量重新繪製的喔～
推
09/09 02:41, , 10F
日星的那第一套楷體有點魏碑風味 倒不是純唐楷
09/09 02:41, 10F
那些字都以前的老師傅手寫之後再慢慢刻出來的，但到底是誰的字，已經不可考。
→
09/09 02:42, , 11F
然後學過書法和有一點點的自行認知基礎就知道 漢字不可能
09/09 02:42, 11F
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09/09 02:43, , 12F
那樣拆解 就連英文也不是那樣拆光再組合起來的
09/09 02:43, 12F
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09/09 02:43, , 13F
*字型認知基礎
09/09 02:43, 13F
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字型還會涉及視覺觀看上的問題
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推
09/09 02:44, , 15F
唉 真的搞的起來的東西又沒有人注意
09/09 02:44, 15F
萬分同意「真的搞得起來的東西又沒有人注意」， 一天到晚在喊文創，真正有現成的東西卻又不發揚光大……＝　＝
推
09/09 02:53, , 16F
不是原本就叫正體字了嗎 中華民國教育部5 60年就正名了
09/09 02:53, 16F
感謝更正，「正」、「簡」，原本就是政治因素而產生， 文中原意是反諷一方面喊要保存正體字文化、卻又無實際行為。
推
09/09 02:56, , 17F
日星字體好美！老闆要不要也募資？願意贊助保存開放字型
09/09 02:56, 17F
推
09/09 02:57, , 18F
這字體好美
09/09 02:57, 18F
有溫度的字體～ 很開心看到這麼多人對鉛字有興趣，也有點意外，再補上一張。 牆上的這幾個字，在中間兩排的「人、民、主、真、理」，是鉛字字體， 外圍的「人、民、真、理」為現行電腦字型， 兩相比較，鉛字較為圓潤厚實、一筆一畫中都帶了點書法的味道， 而這或許也是漢字為何如此令人著迷的原因。 http://i.imgur.com/GUpuaWe.jpg
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09/09 02:58, , 19F
打錯，不是開放，是開發字型
09/09 02:58, 19F
推
09/09 02:58, , 20F
識正書簡根本是亂來
09/09 02:58, 20F
同意，完全本末倒置＝　＝
推
09/09 03:02, , 21F
看過節目報導 這技術已經沒人傳承了?
09/09 03:02, 21F
可以說是沒有，是靠老闆硬撐，目前收入來源是靠著轉型成觀光工廠， 販售鉛字做成的小印章、吊飾等。
推
09/09 03:05, , 22F
推,感謝分享!
09/09 03:05, 22F
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09/09 03:07, , 23F
只能說隔行如隔山,每個字組成後還要精雕微調每個筆
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09/09 03:08, , 24F
劃空間距離形態等,這過程只能說十分費時費力,尤其
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正體中文字數又是那麼的龐大,有時候看某些推文真是
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09/09 03:10, , 26F
台灣社會不尊重/信任專業的縮影
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不客氣 :) 真正了不起的是老闆，沒有老闆的堅持，我也不會有機會去那邊參訪。 我是認為也不能一味怪罪於部份鄉民不尊重/信任專業， 因為當沒有人告訴我們自己的歷史、去認識自己、以自己的文化為傲， 要怎麼讓生活在這塊土地上的人，找到自己在國際上的定位，進而以自己為榮？ 補上一段我在網誌最後寫的心得： 臺灣是個很豐富、很有故事的地方， 國外一直有人看到，只是我們自己不知道、甚至是被教導成不要知道， 拋棄自己的歷史，去模仿不屬於這塊土地的文化， 這麼本末倒置的事，或許才是造成臺灣現況的根本原因。 找到自己，才能找到在世界舞台的定位。 而文創，更不是漂亮就好， 背後的故事，不管是物品本身的歷史，還是做這件事的人的歷史， 才是能讓人動容、觸動人心的關鍵。
推
09/09 03:16, , 27F
推推
09/09 03:16, 27F
謝謝～
還有 49 則推文
還有 8 段內文
推
09/09 10:58, , 77F
好文推
09/09 10:58, 77F
推
09/09 11:15, , 78F
優文 雖然我外行人看不出有什麼差@@
09/09 11:15, 78F
可以慢慢學啊，我是唸理工，設計是靠興趣自己找資源補起來的， 提供昨天看到的jostfont的文章，「東張西望地學字型」，供您參考 :) http://blog.justfont.com/2013/12/leantypo-via-sinage/
推
09/09 11:17, , 79F
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推
09/09 11:29, , 80F
09/09 11:29, 80F
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[新聞] 「自己的文化外交自己做！」百萬元鉛字 鑄字行送英
09/09 11:29, 81F
推
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PUSH
09/09 11:31, 82F
推
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好文給推!!
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推
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日星推：D 樓上新聞補個卦 人家大學超珍惜這套字，除
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了今年老闆會去英國直接教他們外，明年他們還想辦一個
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研討會或發表會，展現他們如何使用XD
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推
09/09 11:38, , 87F
謝謝樓上補充資訊~~~~~~
09/09 11:38, 87F
推
09/09 12:00, , 88F
推好文
09/09 12:00, 88F
推
09/09 12:16, , 89F
幫推
09/09 12:16, 89F
推
09/09 12:51, , 90F
日星楷體真的比較美
09/09 12:51, 90F
推
09/09 12:55, , 91F
關鍵字"動態組字".在北大中文論壇中文資訊處理板有不
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09/09 12:56, , 92F
少討論,國內早年朱邦復,前陣子鄉民魔法設計師都涉獵過
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09/09 12:57, , 93F
筆劃組字算動態組字的一種,不是不行,是演算法複雜,計
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09/09 12:58, , 94F
算能力要夠高.現在的電腦已經可行,就看還有沒有心人了
09/09 12:58, 94F
感謝提供資訊，特別是「動態組字」這個關鍵字！
推
09/09 14:55, , 96F
根源性的東西不在意，有時後確實不知道大家在意些甚麼。
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推
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鍵盤支持
09/09 15:38, 97F
推
09/09 15:50, , 98F
日星的楷體的字體那裡還能買到？justfont上沒找到
09/09 15:50, 98F
別急，九月才要上線喔XD http://www.justfont.com/ 上述網址往下拉，便可看到「嚴選字型」欄位，最右邊即是日星鉛字喔！ 附圖：http://i.imgur.com/uXZrVaS.jpg
　（擷自justfont官網）
推
09/09 16:17, , 99F
09/09 16:17, 99F
推
09/09 18:22, , 100F
有八卦 推
09/09 18:22, 100F
※ 編輯: OrcaKW (112.105.82.241), 09/09/2015 20:16:08
推
09/09 20:37, , 101F
推一天到晚在喊文創，真正有現成的東西卻又不發揚光大
09/09 20:37, 101F
推
09/09 20:51, , 102F
所以多多推廣 思源黑體
09/09 20:51, 102F
推
09/09 21:17, , 103F
日星楷體在電腦超美的(已看過)，但要放在合適的位置才
09/09 21:17, 103F
→
09/09 21:17, , 104F
能發揮它的美呀！
09/09 21:17, 104F
推
09/09 22:26, , 105F
在這之前，先讓思源黑體廣泛被使用吧！免費開源又美
09/09 22:26, 105F
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09/09 22:26, , 106F
觀實用的字體沒理由不去使用啊！
09/09 22:26, 106F
推
09/10 00:20, , 107F
沒記錯的話，老闆是說這套字是清代某位書家所寫的
09/10 00:20, 107F
推
09/10 02:18, , 108F
推
09/10 02:18, 108F
推
09/10 14:30, , 109F
感謝解答，如果是日星的話一定買。
09/10 14:30, 109F
→
09/10 15:35, , 110F
記得以前 win3.1 還在用磁碟片的時代，有家字型公司就是
09/10 15:35, 110F
→
09/10 15:36, , 111F
標榜筆畫壓縮技術，字型檔比別家小很多。
09/10 15:36, 111F
推
09/10 16:29, , 112F
漂亮給推
09/10 16:29, 112F
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