Re: [問卦] 中國男生出門很愛穿西裝皮鞋的原因?

看板Gossiping作者 (廖震)時間15年前 (2009/02/10 05:04), 編輯推噓273(2921962)
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首先,很抱歉,b兄,隔這麼久才回你文。 因為我這段時間在找有什麼辦法可以躲過中國網警的查緝。 ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : ※ 引述《Liaooo (廖震)》之銘言: : : 第一次回挑釁文,若版主覺得不妥,請告知,小弟立刻自D,謝謝^^ : : 一般台灣人,我想,是先看看自己「有什麼能力」去換得等值的薪水。 : : 就算在被雇用後,依然是成天兢兢業業,深怕能力不足被淘汰。 : : 可是,在中國,鮮少見到有人如此思考。 : : 大部分人(我面試過幾十個中國人),是先想辦法讓人雇用後, : : 再想辦法穩住自己在公司內的位置。 : : 往往不先思考「自己有什麼價值」讓人雇用,反而先考慮待遇應該如何如何。 : : 台灣人「憑自己能力賺到錢」的觀念比較重,所以比較在意自己能力有多少; : : 中國人「薪水是老闆給的」的觀念比較重,所以工作重心在捧老闆LP。 : 每個社會都有素質高的人,也有素質低的人。而且由於人口基數大,低素質的人雖然比例 : 不高,但是絕對數量也不小的。 : “看看自己「有什麼能力」去換得等值的薪水”,兢兢業業去努力工作的,都是道德素質 : 不差的人。 : 而你所說的那樣的人,正是社會上道德素質最差的那個群體。 : 你只開很低的工資,因此跑來找工作的自然是社會上最差的那個群體,因此你遇到的都是 : 不認真干活的道德素質較低的人。 : 而社會上素質中等,乃至於素質較高的群體,都是兢兢業業工作的。 : 可惜你的低工資吸引不到素質正常的人。 : 如果你多接觸社會上素質中等,兢兢業業干活的人,我想應該可以改變想法的。 小弟身為台商,作為一個公司的副總,我想,接觸到的人中, 絕大部分應該大部分是你們中國社會中的上層。 可是我還是只能說,大部分的中國人,道德素質都極低。 有你所謂的「上層」,在機場的接駁車內抽煙的;在高速鐵路內吐痰到地毯上的。 人,不是西裝穿了,念了幾本書,就可以大辣辣走出來說有多高水準。 另外,關於我公司開出的薪資,請不要再斷章取義,說工資有多低,吸引不到高級人力。 事實上,前面的文章已有闡述,給一千多塊的,是基層操作工。 他們人人都有五險一金,而主管級以上更是超過這數字許多。 薪資低?依據小弟實務上的經驗,並非如此,這樣已經十分優渥。 http://tw.myblog.yahoo.com/petewei/article?mid=121&prev=-1&next=116 以上連結點進去,可以看見2007年世界各國GDP。 中國比泰國還低,換算成人民幣,每月大概平均是一千出頭。 阿我給操作工的薪水已經在平均值以上,這樣算低嗎?何況,還加上保險。 有多少中國本地的企業是不用上保險的? : : 我身為台商,是外資的一員,按法令給工資、加班費; : : 我許多的供應商,是中資,是426的一員,可以讓員工每天工作12小時以上,不給加班費, : : 也不用上各種保險,這成本差異何其大! : : 在台灣,在責任制的崗位上,一樣沒有加班費; : : 在中國,同樣責任制的崗位,他早上事情沒做完,拖到要加班,你不給錢就會被告。 : 你這話好像挺矛盾的,為什麼上面“每天工作12小時以上”的不被告呢? 因為他是中國本地商呀! 中國人對外商(台商也是外商一員,這是你們中國政府自己分的喔!)嚴苛得多, 因為外商是你們中國人主要的稅收來源。 相對的,中國人十分的保護和鼓勵本地產業, 你要如何操勞工、要盜版要幹嘛通常是不太會去管的。 再加上大部分的本地商都關係良好,在中國有句順口溜: 「有關係就沒關係,沒關係就有關係。」 在法律條文只是僅供參考,一切幾乎是人治狀態的社會,只要有權有勢,怕啥? 前幾年東北有人開坦克上街,還不是沒事? 上次有高幹子弟當街強暴民女,有被判刑嗎? 稅收不足額,政府就會派專員去查外資,雞蛋裡可以挑骨頭,罰金可以從1萬到99萬, 一切端看關係,看你花多少錢疏通。 我有個朋友,被查稅專員勒索好幾萬,不給,結果被開單罰了幾十萬。 怪誰?怪他自己吝嗇不肯給小錢吧! 這就是中國,你以為這是法治國家阿? : : 工作是基本上是為了掙錢沒錯,但中國人,絕大多數讓我感覺:眼中只有錢(註一) : : 有句台商間的名言:「錢到哪,人心就到哪。」 : : 所以面對中國人,絕不能「先給錢」,不然他就不會認真幹活了。 : : 這點,我想他們中國人自己最清楚。 : 會不會是你經常克扣工資,所以那些人怠工不給你認真干活(經常聽說有臺商克扣工資)? : 還是你的工資實在太低,所以雇傭到的都是低素質者? : : 在中國,電費、水費、電話費,都是先繳費後享受的,因為「人與人之間不信任」。 : : 先享受後付款?就像台灣大哥大一樣?別傻了,這樣肯定會出現呆帳。 : 過去的電費,都是先享受後付款,但電力局必須養一群抄表工。為了節約抄表開支,因此 : 改為用插卡消費。 你過去會可以先享受後付款,是因為從前中國是純社會主義國家, 更何況,用得起電的,在那時沒幾戶吧? 為了節約抄表開支所以必須改成先付費? 騙肖ㄟ,台灣還不是先享受後付款? 純粹是因為中國人的劣根性,假如先享受通常都會拒不付款,或者離開當地,造成呆帳。 以及電錶等基礎建設沒做好吧! 我有個朋友,以前在做餐廳,他說,你們中國的電力公司人員曾經... 恩,跟他收錢,問他需不需要幫忙改電錶。 這是一個為了錢什麼道德都可以放棄的地方。 : 這個和呆賬毫無關系。 : 而我家的水費,一貫都是先享受後付款的, : 我去過十多個省份,還真沒聽說過有先付款後享受的例子。 : 請問哪里是先付款的? : 而電話費,固定電話都是先消費後付款的,全國都這樣。 : 移動電話我用的是中國移動的,該公司有兩種付款方式,一種是買卡先付款,是神州行, : 另一種是先消費後郵寄賬單給你,是全球通,兩種隨便你選。 : 請問你用的是哪種移動電話? 固定電話之所以可以先享受,是因為不怕你跑掉。 而移動電話,真巧,我也是用中國移動,但可從來沒聽過可以先享受後付款。 沒有例外的,無論你選擇何種費率、通話方式,都得先付費, 若沒用到那麼多,再累積到下個月份。 : : 很多我想引進的管理觀念,都會被中國籍主管們持反對意見, : : 假如一意孤行要做的,通常真的都沒啥好下場。 : : 舉例來說,小弟曾打算在公司內擺餅乾,讓大家可以當下午茶,或加班時拿來吃。 : : 這件事是力排眾議做的,但三個月後依然宣告失敗。 : : 為什麼? 因為..科科,他們中國人可能是從前窮怕了,只要餅乾一發, : : 每個都搶著拿回家,還會因為搶不到吵架,讓我傻眼。 : 從這點可以看出來,你接觸到的都是社會最底層。他們確實非常非常窮。 : 而社會普通人則不存在這個現象,例如很多銀行現在在柜臺上都擺放糖果之類的東西,也 : 沒見顧客搶。 錯誤,之前有說,我很少接觸中國社會底層的人,大部分面對的都是比你還上層的。 而且,這是指治理一個公司的狀況,不只小弟,其他台商朋友或多或少也會遇到同樣狀況。 中國人,恩,假如是供應商,你要十分小心,因為很少有講誠信的; 假如是員工,則盡量要讓中國籍的主管去帶、去管,「以夷制夷」, 再用比較嚴厲、精明的台籍主管去管這些中國幹部。 : : 原本小弟想說慢慢來,中國人也是人,我叫行政不斷買,不斷放,後來卻證明只是浪費錢。 : : 我就一直搞不懂,從前在台灣,公司內可以擺咖啡機,擺零食糖果,自行取用, : : 總是有剩餘,而且旁邊一個「愛心贊助箱」裡錢總是滿的, : : 為何...在中國連擺個餅乾都會出問題? : 很多商場里都有“愛心贊助箱”,里面也是滿的。 滿的是「小票」,請仔細多看兩眼。 : 現在是每年外資都在增加,外資的趨勢是進入不是逃離! 假如真是這樣,中國政府沒必要去研討新法規,去防止外資撤離吧? 也沒必要去修改新勞動合同法,想方設法去留住外資吧? : : 恩,抓著小細節窮追猛打,不愧是中國人。 那好,就讓小弟「師夷長技以制夷」吧! : : 中國的名牌學校畢業...,恩,應該有兩張證書才對。 : : 一般來說,學校開的,只要你關係好、有錢,北大清華的都買得到; : : 教育部開的,則還需要經過檢定、經過考試才可以順利拿到(不過,依然可以造假) : : 您沒有教育部那張?那您的名牌大學學歷...恩,有檢討的餘地。 : 我的同學和朋友中,有清華的,有北大的,有四所交通大學的,有南京大學的,有浙江大 : 學的,有武漢大學的,有中山大學的,有華中科技大學的,有哈工大的…… : 從來沒有聽說過教育部發畢業證書! : 畢業證書的發放根本就不是教育部的職責! : 如果你認為清華北大這些學校都是野雞大學我也無話可說。 : 看起來你見過的教育部發的畢業證書應該都是假的了啊。 學位証書是教育部發的,大學畢業証書是學校發的! 專科學院是三年制的,是只有畢業証書,本科是四年制的, 本科成績全部合格有學士學位証書,所以加上畢業證書就有兩個, 本科四年中所有考試超過有五個不及格的就沒有學士學位証書, 所以也有些本科生是一個証書也就是畢業証書! 《以上感謝m大來信,告知更詳細狀況,經小弟再次查證在中國唸書的朋友,確定屬實。》 : : 我面試過這種人,當著我的面跟我說是XX大學,還擺出證件,還跟我說通過英語四級。 : : 在中國,英語四級檢定差不多等同台灣高中畢業生的水準,可在這是大專畢業水準。 : 如果你認為四級不夠用,就招六級的人好了,再不行就招專八的好了。 重點不在於招幾級的,而在於中國人「謊報」的能力讓人不敢相信所有的證書。 : : (另外,所謂「大專」還有很多種分法,小弟遇過許多排前幾名的「名牌大學」女學生, : : 去酒店專門捧台灣人、韓國人,或日本人懶趴,這些...恩,都是名校的學生。) : 這是個人素質吧,和學校無關。 : 而且我接觸過的女生,沒見過有這樣的。 : 想必是你接觸的群體和我接觸的不一樣。 當然,我接觸到的都是外商的高層,或你們中國人中比較上面的一群, 這些有女生就算想被包養,也會選擇對象吧? 事實上,在台商或外商聚會的場合,這些女生常常是「吃好倒相報」(台語), 一個拉一個(或一群)來參加,目的,恩恩,每個人都瞭解。 至於在酒店做的,只能說,我也去過兩三次一般中國人去的,素質實在頗低。 其他高階一些的酒店或場合,有氣質、看起來乾淨的女大學生倒是頗受歡迎。 名校畢業的實在屢見不鮮... 不過這些女生一般是絕對不會看得上中國人。 小弟就遇過一個在日式酒店上班的女大學生,私底下不停的跟我抱怨: 「前幾天附近的中式酒店休息,結果有些中國人竟跑來我們店裡, 素質超差的,跟日本人差好多,下次要是又有中國人來,我一定要請假...」 : : 話說回來,那個當著我的面擺出證件來的傢伙,振振有詞的說英語四級多強, : : 科科,結果小弟用英語一問,立刻露出馬腳。 : : 後來,有次,小弟有一份專利文件,上頭有英語和德語,德語我看不懂, : : 英語沒時間看(那天很忙),於是叫公司裡大專以上的人過來幫我翻譯好,挑出重點。 : : 這些人,每個履歷上「英文」都寫「優」,平常都吹噓念的大學多好多好, : : 可是事到臨頭,每個都說不會。 最後...幹!還不是得我自己來! : : 阿所以說中國的學歷素質能到哪? : 我不知道你招的都是什麼人。 : 我只有六級水平,但是英國bbc美國的美國之音我覺得我聽起來沒有問題。 : 而且我的英語水平在學校里算差的,很多人考托福考GRE都考極高的分數。不過1 : 這些人一 : 般進歐美企業,你的1100的工資太低招不到的。 中國人考拖福...,嘿嘿,你也知道是怎麼考的。 很多人拿了高分去到國外,連說都不會說,聽也聽不懂。這也可以拿出來說嘴? 另外,關於工資上面已有說明,在此不贅述。 : : 小弟還遇過念周恩萊唸過的那所大學的朋友,跟我說「學校在期末把成績搞丟了。」 : : 結果他得拿著酒去找老師、找教務處去「商量」成績勒~~ 夠扯吧!? : : 在中國要拿到醫生執照有多簡單有您知道嗎? 不只砸錢就好,也好念、好過。 : : 我剛來時,就有日本客戶告訴過我「千萬別去給中國醫生看,會出人命的。」 : : 還推薦我在當地希爾頓飯店裡駐守的日本醫生(專門服務日本人與外國人的。) : 我從來沒有聽說過有“醫生執照”的,這是什麼玩意?根本都沒有的東西砸錢干什麼? : 這邊只有很多種專業的資格證書,以及執業證書,和執照根本不相干。 : 胡亂編造很有趣是嗎? : 我認識好多個醫生或醫科學生,有協和的,有同濟醫科大的,有南京醫科大的,有昆明 : 醫科大的,有北京醫科大(現在是北大的)的,有白求恩醫科大的,都說拿到處方權 : 很難的。很多人四十歲都還沒有拿到處方權。 : 我不知道你所說的“砸錢”念的是哪個大學的? : 你一定被人蒙了。 : 另外,專門服務外國人的醫生恐怕接觸病人不多,技術恐怕不太好,醫生必須經常多看病 : 人,才能接觸實例,才能積攢經驗。 : 高官看病的大醫院(協和、301等),都是對全社會開放的,病人極多,這樣醫生才經驗 : 豐富。 在你眼中的中國真是理想國。 可惜,自己去查查吧!中國並不是醫學先進國,實際上還很落後。 專門服務外國人的醫生技術不好?錯錯錯,用膝蓋想就知道, 假如中國的醫生比較好,那外商為何大老遠來到這,還要特地聯合起來, 從本國聘請醫生過來呢? 就是因為不想給中國的醫生看病呀! 除了醫生,醫院的服務態度也大大的有問題。 或許你本身是高官子弟,才會覺得一切都很美好。 實際上,我又有另外一位台商朋友,曾經突然生病,迫於無奈去當地的醫院看診。 結果住院住到一半,醫生告訴他「沒有藥了,你自己想辦法去吧!」 他只好一邊熬著一邊想辦法拖人從台灣帶藥過來,差點往生。 : : 順便教導您,中國的名牌大學畢業生,一般說的「劣幣逐良幣」恐怕跟您的定義有些出入 : : 有興趣請參考 http://ksy.judicial.gov.tw/blog/more.asp?name=good001&id=369 : : 小弟有在用自由門,可閃過金盾系統,有需要站內信。 : 我打不開。 : 不過“劣幣逐良幣”是個經濟學上的概念,到哪里都一樣的意思吧。 你當然打不開,因為中國有強悍的金盾系統,可封鎖一切「不美好」的消息, 把你身處的環境塑造成如同「楚門的世界」一樣美好。自己想辦法吧! 希望你不要在想到辦法後從一個極端變成另一個極端,然後就被抓了。 : : 不過,因為人在中國,回了這篇文或許會被盯上,要的話要快點。 : : (光寫這篇就被強迫斷線五次,你說我能不擔心嗎?) : : 另外,我下次雇用大學生一定會優先考慮您,因為您至少是有獨立思考能力的中國人。 : : 很符合我意。 薪水,可從優考量,五險一金、加班費是一定少不了的, : : 不會叫您加班到半夜十二點,還不給加班費的,科科。 : 臺資企業的薪水是名聲在外的,很早就聽說過臺商所說的很高工資都高不到哪里去的。 : : 【註一】 有個在中國工作的女性友人,遇過這麼一件事。 : : 她在另一個台商那,因工作的關係,跟一個大陸籍員工有接觸(也是女的)。 : : 那個大陸籍員工常找她聊天,跟她套一些個人資料。 : : 後來,某天竟被她發現...這個大陸的女生,私底下在QQ上, : : 到處用群組的方式洩漏她的資料給男生,告訴他們: : : 「這個女生是台灣人,把到,你們就有錢了,還可以去台灣。 : : 這是她的個人資料...,我告訴你們她的興趣是什麼,怎樣比較好把... : : 記得,把到後,要把賺到的錢分我一些...」 : : 重點是這個大陸女生是用「群組」的方式無差別廣播,想把友情拿來賣錢。 : 這種人很奇怪啊。 : 我所知道的絕大多數這種功利的人的做法是,把這個咨詢完全隱瞞住,至告訴自己最好 : 的朋友,借此賣人情。 : 而群發是完全沒有人情可言的,而且因為隨後可能競爭激烈,她的朋友會埋怨她的。 : 這是完全不符合功利者心態的做法。 中國人很多,有像這樣的人,也有不錯的人。 只是,大部分比較有良知的人,在這個社會中,選擇沈默不發聲, 要是有能力點的,便選擇遠走他鄉。 : : 【註二】 有個台商在這裡遇到感情糾紛,結果對方的母親要錢和解。 : : 鬧上當地法庭,法官完全不管法律,也不論誰對誰錯,就是要男方快點拿錢。 : : 後來才知道...原來...法官也可以分一杯羹。 : : (這件事等我以後不會一直斷線時在講詳細些,一直斷斷續續實在很煩。) : 啊,剛才這個忘了解釋。 : 就是感情糾紛,而不是離婚,完全不可能上法庭,這是涉及不到法律問題的。 : 也沒有法律可以讓你“完全不管”。 : 如果是和那個女生有孩子了,那才可能上法庭,但那就不是感情糾紛問題了。 : 一個完全不可能上法庭的事情,拿來說有意思嗎? 他們沒有孩子,問題是女方的母親要錢,法官可以藉由女方的母親分到一杯羹。 法律條文怎麼寫並不重要,重點是法官說有罪就是有罪。 「莫須有」你沒聽說過嗎? 還是老話一句,中國是一個「有權有勢就有一切」的國家,外來的人通常得小心翼翼。 你要是沒關係...,那無論你有沒有犯法,都會有逃不掉的關係。 p.s.請支持「一人一塊錢,送迷失的中國人返鄉。」活動,拯救你我的故鄉,謝謝! p.s.2.去年中小弟說要PO上來的文件,那一份在去年總統大選時, 中國官方跟著優惠機票的消息一起發的,敦促台商回台投票給馬英九的文宣, 已經找到。 內容大致上是說...,只要投票給正確的人, 「馬上」跟中國的關係會變好,「馬上」經濟才會變好。 以及「用台灣的名義加入聯合國,跟用『林志玲』的名字加入聯合國一樣可笑。」 、「選到正確的人,台灣回歸祖國的懷抱,明天會更好。」等等。 不過這是去年的東西了,有點過時,不知是否還有人想看? 若有,小弟再把掃瞄好的文檔相關內容及連結放上來。 p.s.3.非關政治,純論八卦,謝謝。 -- "就這麼想吧,每當有不如意的事情,不論你多麼的努力, 但事情似乎都沒有轉機時,就當這是上天賜給你的一個長假。 在這段時間裡你可以努力的充實自己, 也可以乘機放鬆自己,好好關心在自己身邊的人與事。 上天自會安排一切。等這段假期過後,即會出現人生的轉變......" 打個廣告:我表弟的部落格 → http://www.wretch.cc/blog/mjohns 還不錯呦^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.14.184.234

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在中國可以用pcman上bbs
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02/10 05:12, , 2F
廖震大推
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投給馬英九的文宣 記得之前有人有稍微提到過
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真是好久不見~
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睡前推:>
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廖大推~
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推廖大
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02/10 05:20, , 9F
想看呢:>
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02/10 05:21, , 11F
有用到志玲姐姐的照片嗎?想看! (誤?
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不推不行了
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小心阿 網軍無所不在
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推廖大
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推廖大 想看掃描文件+1
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這就是中國,你以為這是法治國家阿?<--經典!
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又是篇支那豬屎蛆、政黑網軍讀後會想刪除鬥黑的絶妙好文
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超強
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push
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02/10 05:34, , 22F
整排都推,沒有箭頭耶!!!!
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02/10 05:36, , 23F
睡前再推一下 誰用箭頭破壞河蟹沒雞雞(誤)
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大逃插呢~~~ 敲碗阿!!!
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02/10 05:40, , 26F
看到沒 這就是台灣 跟中國的差異
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02/10 05:43, , 27F
==============大逃插呢~~~ 敲碗阿!!!=================
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02/10 05:46, , 28F
你這樣罵蛆蛆祖國 蛆蛆等會兒就會暴氣 跳針
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真相
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02/10 05:50, , 30F
想看:) 純推廖大
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02/10 05:51, , 31F
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02/10 05:54, , 32F
==============大逃插呢~~~ 敲碗阿!!!=================
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02/10 05:55, , 33F
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02/10 05:55, , 34F
台灣也需要用自由門
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=========中國最優質的上海人 會不會搶餅乾?=========
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我要看大逃插!
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02/10 06:02, , 37F
但是 其實台灣現在也沒選擇了 照這個速度大概8年吧
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到底優質的上海人 會不會搶餅乾阿?
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02/10 06:08, , 39F
推了
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還有 294 則推文
02/10 12:11, , 334F
台商朋友去上海的醫院看病,醫生一邊翻書一邊開處方......
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優質好文推~
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02/10 12:16, , 336F
有看有推
02/10 12:16, 336F

02/10 12:17, , 337F
推推
02/10 12:17, 337F

02/10 12:20, , 338F
推一個~~
02/10 12:20, 338F

02/10 12:22, , 339F
廖大出品 必屬佳作
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02/10 12:22, , 340F
推!
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02/10 12:27, , 341F
推啊~~
02/10 12:27, 341F

02/10 12:28, , 342F
想看無恥文宣 !!!
02/10 12:28, 342F

02/10 12:32, , 343F
中國人最大的悲哀就識字以為甚麼都了解
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02/10 12:33, , 344F
幹嗎說出這樣真實的話 不怕遇到危險喔
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02/10 12:33, , 345F
幫推
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02/10 12:35, , 346F
汁那人滾= =
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02/10 12:37, , 347F
紅的明顯 沒跟大陸人合作過的根本不用參與評論
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02/10 12:37, , 348F
看到最後一段 根本是對民主的污辱
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02/10 12:38, , 349F
等等推回來 支那人跟台灣人 差別就是責任感跟公德心
02/10 12:38, 349F

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推阿
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純推"你們中國人" 科科
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跟隻那人工作受一堆鳥氣 我爸請的員工也是
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純噓你第一段 說的自己像臺灣間諜一樣
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太血淋淋了 蛆蛆會崩潰
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這一定要推!!
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廖大的台肯不推不行
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推個好八卦
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huanghao4861大.....很難接受阿六網警會查不利政府言論IP嗎?
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推~
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想看文宣+1
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噓的人都是大陸人 ㄎㄎ
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這篇文章釣出好多蛆蛆
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釣出好多阿六仔 :x
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4861還以為大陸是天堂勒
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快把噓的人遣送回國啊
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支那人什麼時候變好過了 科科
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幫忙低調
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我也想看ps2的八卦XD
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推廖大
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中國...不予置評
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文章代碼(AID): #19a9ft10 (Gossiping)
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