Re: [作夢] 有關動物的夢

看板Gossiping作者 (我是男的)時間15年前 (2008/09/16 08:31), 編輯推噓85(861142)
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: 奶粉就是牛奶風乾以後製成的大家都知道 : 但是為什麼要再將他還原成牛奶,這個我就不知道了 : 重點是多了風乾與還原兩個步驟,居然還有廠商去做 牛奶會製成奶粉 是因為牛奶儲存時間短 以及鮮奶的運送成本 牛奶會變成奶粉 正確的說法應該是"(真空)噴霧乾燥" 利用高溫短時間殺菌後 再經由噴霧乾燥後 可以製成可以存放較久的產品 而其濃度也會較高 牛奶中會加入奶粉 目的在於降低成本以及增加濃度等 至於牛奶中加入奶粉可否被驗出 (版友回文指正) 果然是找到了XD 而且還是高中生= =汗顏 : 有沒有人想過,有什麼樣的餅乾可以讓你開封放三個月 : ok~如果是簡單的槓子頭我相信可以放三個月 : 如果沒有任何的防腐劑或抗氧化劑可以放三個月嗎? : 別忘了飼料中有肉粉,有玉米粉,飼料是用發酵蓬鬆的! : 這樣內容精彩的東西,我想除了上帝與達賴共同加持,不然很難放那麼久吧 : 真的不推薦的話,我在夢中有看過一個案例 : 聽說某牌的之前有發生過黃驅毒素感染 : 就算是現在還是會容易出問題... : 在夢中看到那個牌子上面黃色的M好像叫做藍藍路 不過記憶不清楚,錯了一兩個字 說到黃麴毒素(Aflatoxins)這種黴菌毒素 (謝版友指正XD) 要講到1960年的英國,有十萬多隻的火雞死亡 那個時候找不出原因,就叫做火雞X病 學者發現火雞肝臟and腎臟細胞變性,壞死.. 才發現原因來自於飼料中的花生!! 那批巴西產的花生已經被黃麴菌的代謝產物所污染~ 然而黃麴毒素的確證實會致癌 且多半是在乾燥,酸性較高,細菌不易生長,保存不當的食品中出現 而且目前的確無解 不過重點來了 只要"添加防腐劑"例如山梨酸 丙酸等或控氣儲藏即可簡單預防 而只要業者依照目前衛生署公告的"食品中黃麴毒素限量標準"有效檢測 發生此類天然毒素中毒的案例不算多 : 很多人問我什麼飼料才能買,或是什麼飼料才沒有加防腐劑 : 如果真的都沒有放的話,我到比較想要知道他們用什麼方法防腐的 : 維他命c?? 用來防腐的維他命c有八成來自中國有人知道嗎? : 而且如果內容有苯甲酸鈉的話,會產生癌的 : http://blog.yam.com/qq120388/article/1398304 台灣現有法規食品添加物中的防腐劑有22類 不包含VitC 他是屬於抗氧化劑 也只能用於當抗氧化劑 至於苯甲酸鈉法規明文規定 http://food.doh.gov.tw/chinese/ruler/ingrdient_standard.asp?idCategory= 1. 本品可使用於魚肉煉製品、肉製品、海膽、魚子醬、花生醬、乾酪、 糖漬果實類、脫水水果、水分含量25%以上(含25%)之蘿蔔乾、煮熟豆、 味噌、海藻醬類、豆腐乳、糕餅、醬油、果醬、果汁、乳酪、奶油、 人造奶油、番茄醬、辣椒醬、濃糖果漿、調味糖漿及其他調味醬; 用量以Benzoic Acid計為1.0g/kg以下。 2. 本品可使用於烏魚子、魚貝類乾製品、碳酸飲料、不含碳酸飲料、 醬菜類、豆皮豆乾類、醃漬蔬菜;用量以Benzoic Acid為0.6g/kg以下。 多了會不會致癌?? 當然會! 但是是在可以接受的風險下 也就是說每日容許攝取量(ADI)持續60年 都不會有事 這就是食品可以承擔的風險 也都是合法而且安全的食品添加物! 這樣講好了 你去藍藍路吃薯條會選擇沾 1. 只了兩天但臭酸的番茄醬 2. 放了兩個月不過有添加少量安全的防腐劑的良好番茄醬 你會選哪種? : 第一,先花一點錢把家裏的自來水改成RO水吧,不要道聽塗說花一堆錢 : 買那種實驗室用的,旁邊有一個藍色的笨重鐵桶的就對了! : 有人會說水中的礦物質很重要,但是現在人類的礦物質主要還是由 : 蔬菜水果中取得的!(有說錯的話請補充) 自來水當然是不可以飲用的! 以台灣來說,目前的淨水廠水平還不低 而自來水水質標準中所訂定的 都是遠低於會對人體造成傷害的範圍 除了添加氯來殺菌 而延升出來三鹵甲烷的問題 但飲用一樣是超低風險 反而是淋浴時蒸汽的傷害更大 總之 只要煮沸目前還沒有絕對嚴重的問題 但須考慮當地淨水廠的層級以及水源 結論 沒有特別需要推薦消費者購買逆滲透裝置 聞道有先後 術業有專攻 我相信原PO在獸醫方面相當專業 但可能對於食品相關產業涉獵較少 尤其是food additives的部份 注重食品安全是相當好的事情 但盜聽途說 未正確引用消息及數據 會無謂的造成社會大眾的恐慌 我在此想要宣揚一個觀念 目前所有添加物的限定含量 是學者在經過多重評估後 以危害風險10*-6為基礎推算出來的安全劑量(VSD) 加上藉由動物試驗算出的無效應劑量(NOEL)X1/100 就可以算出容許濃度(Tolerance) 舉個例子來說 我們通常會在肉或魚製品添加"亞硝酸鹽" 亞硝酸鹽與蛋白質結合後生成的亞硝胺化合物會致癌 以上 是危害性 添加亞硝酸鹽 1. 可以保色 提高商品價值 2. 預防肉毒桿菌生長 避免中毒 提升安全性 以上 是利益性 綜合以上所說我們去做危害/利益分析 肉製品若不添加亞硝酸鹽 商品價值降低 也可能肉毒桿菌中毒 接著只要依照"食品添加物使用範圍及限量暨規格標準" 添加量不超過0.07 g/kg 致癌的機率就相當低 得到的結論是 肉製品可以添加亞硝酸鹽,但使用量不可超過標準 當然你可以放心安心的吃 人體本身也有自然處理膳食中攝取的微量毒物 除非 1.解毒過程沒有執行(也就是你引用的blog引用新聞稿中提到的"肝不好") 2.攝取過量的食物 3.食物被過敏的人所食用 除此之外 這都是我們可以容忍 可以去食用的 也很多人問我 什麼食物什麼飼料沒有添加防腐劑 我只反問他 為什麼不能添加防腐劑?? 沒有防腐劑就一定安全嗎?? =========================食品添加物新增分隔線========================== 很開心大家對食品添加物這部份這麼有興趣 我實在是很怕把文章搞的像是老師在上課一樣 板上其實已經有很多相當優質的文章 稍微爬文 就可以了解個大概 我就幾個推文的問題來回答 1. 是否過於理想化? 民以食為天 人類的維繫生命與健康也必須靠食品 但目前市面上這麼多食物 我怎麼會知道會不會吃到黑心食品 也因此國際衛生組織WHO FAO有設立所謂的食品法規委員會 在因國情 文化 習慣等不同 由各國來制定法規 例如日本與我國有些許不同 然而今天我是廠商要製作食品販賣 我就得依造國內法規合法的添加合法的添加物 也"必須在商品上註明"!讓消費者知道..否則我"根本無法販賣"! 就是那句~ 一切依法辦理! 當然政府機關也不可能每分每秒都在監督 節慶相關食品的抽檢 以及民間單位的付出督導 都是大家能安心吃的福祉 如果今天消費者也有了這方面的知識,會怕吃到黑心食品.. 只吃只購買那些有認證通過的,標示清楚的食品時.. 自然的就會淘汰掉那些不肖業者(不懂 亂搞 吹噓) 2. 違法添加物 舉一些常出現的違法添加物 硼砂 吊白塊 甜精(對乙氧苯月尿) 奶油黃 過氧化氫 孔雀綠 這些都是常出現已經證實可能會致癌或是對人體有害的東西 已經明文禁止~ 有些在以往傳統的食品加工中會出現,現在已經逐漸變少.. 近期很紅的毒奶粉含的三聚氰胺..根本不是食品添加物= = 只是因為在食品一般成份分析內的蛋白質檢驗 是用"凱式分析法"來檢測氮含量以判別蛋白質含量.. 加那個可以假裝"提高".. 這種方法還真的是他X的大陸人才想出來.. 國內法規輸入食品添加物或原料時 附件其中的一樣是"出產國許可製售之官方衛生證明文件正本一份" 以及"檢驗方法"和"檢驗報告"等 我只能說台灣這次真的是被裱到了..還有業者的貪小便宜也佔了很大的部份QQ ==========================不會再修改了=============================== 其實市面上很多食品違規 衛生署還是有把關到 http://0rz.tw/ec3IA 裡面有每個月份廠商所違規的項目以及處罰金額 其實消費者如果熟細食品法規內容的話 發現然後檢舉某食品業者有違規的情況 例如 97年6月 某烏魚子廠商 未標示食品添加物等一堆東西 可見他是真的不懂 被處罰鍰3萬元 所以無知不一定是幸福 然而如果你是第一個檢舉的那個就可以分到5%也就是一千五 好像還不錯XD 還有一個重要的觀念- 添加物也是成本 我加這麼多幹麻? --   (十字架)▕ 實┌───────┐(講台上) 耶穌問正在seminar的我   ▕ 驗│ ︿囧︿ 耶穌:小鬼,你混哪的?怎麼  ▔ ▕ 室│    比我被釘的還慘....? ╭──╮▕ 的└── ╱╲ ──┘╭──╮ 我 :主啊,我是研究所新生   ╭│偉大│▕ 人 ╔═══╗╭─│去死│     們=> ○●○●╰──╯▕ 們=> ○●○●○● ╰──╯ by ronall -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.22.83

09/16 08:38, , 1F
那篇的原po很在意別人反駁他~她會來噓你嗎?
09/16 08:38, 1F

09/16 08:39, , 2F
專業@@
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09/16 08:39, , 3F
無所謂..我沒在作夢 我述說的是事實
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09/16 08:40, , 4F
這篇才是真的看八卦長知識
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09/16 08:40, , 5F
獸醫和畜產加工還是不一樣..食品的保存和水活性有很大的關係啊
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09/16 08:41, , 6F
請問一下 如果添加物是按照利益比去添加的話那為何常
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09/16 08:42, , 7F
常有超量的問題? 專業推~
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09/16 08:43, , 8F
簽名檔很好笑
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09/16 08:43, , 9F
因為部分業者是胡亂添加 根本不懂
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09/16 08:44, , 10F
專業一推 \@@/
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09/16 08:44, , 11F
慘的是加在多也沒用的那種
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09/16 08:45, , 12F
不肖業者應該會不按比例亂加
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09/16 08:46, , 13F
自來水不建議生飲主要無是因為輸送管路問題嗎?
09/16 08:46, 13F

09/16 08:48, , 14F
推簽名檔XDD
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09/16 08:48, , 15F
台灣的水廠不能像日本一樣用臭氧嗎?
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09/16 08:49, , 16F
錢應該不夠多
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09/16 08:49, , 17F
專業推
09/16 08:49, 17F

09/16 08:50, , 18F
用了通過老舊管線送到家裡來,也不能喝啦
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09/16 08:51, , 19F
看到SAMINAR就起笑 老子接下來還要用英文報 肯定被釘的更慘
09/16 08:51, 19F

09/16 08:53, , 20F
其實原本那篇真的沒啥八卦 囧
09/16 08:53, 20F

09/16 08:54, , 21F
09/16 08:54, 21F

09/16 08:55, , 22F
可是很多人推 科科
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09/16 08:57, , 23F
專業推~另一篇原po態度很差~x04!
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09/16 08:58, , 24F
專業阿!!!推~
09/16 08:58, 24F

09/16 08:59, , 25F
專業推
09/16 08:59, 25F

09/16 09:00, , 26F
就是要講得很恐怖 講到最後應該直接自我了斷才是 XD
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09/16 09:01, , 27F
是Aflatoxin 吃綠色蔬菜對解毒有幫助
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09/16 09:04, , 28F
以前我同學看報紙 報紙說吃肉不好 所以他就吃素了
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09/16 09:04, , 29F
後來有一天又看報紙說 抽菸不好 他就戒菸了...
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09/16 09:04, , 30F
專業推
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09/16 09:04, , 31F
最後他看到 打手槍不好 所以他就不看報紙了...
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09/16 09:05, , 32F
XDXD
09/16 09:05, 32F

09/16 09:06, , 33F
XD
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09/16 09:06, , 34F
推ta1kaboutXDDDDDDDD
09/16 09:06, 34F

09/16 09:08, , 35F
推獸醫跟這篇 就是要互相補充 鄉民才有專業文可以看啊
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09/16 09:11, , 36F
ta1kaboutXD
09/16 09:11, 36F

09/16 09:16, , 37F
推專業
09/16 09:16, 37F

09/16 09:20, , 38F
上篇原po說藍藍路、防腐劑那邊是指狗食吧...
09/16 09:20, 38F

09/16 09:37, , 39F
大推!
09/16 09:37, 39F
還有 151 則推文
09/16 12:22, , 191F
(對我不用加大).加不加防腐這概念這篇已說了吧.不加又要
09/16 12:22, 191F

09/16 12:23, , 192F
容不下與自己相左的意見真的是您想倡導的討論嗎?
09/16 12:23, 192F

09/16 12:23, , 193F
放久最多也只能用煙燻高鹽的方法了吧
09/16 12:23, 193F

09/16 12:23, , 194F
上一篇都在講過量 不是嗎╮(︶︵︶)╭商人都適量天下太平
09/16 12:23, 194F

09/16 12:23, , 195F
沒有容不下哦 你有看的話 我好心舉加工食品的概念
09/16 12:23, 195F

09/16 12:24, , 196F
舉了黃豆到臭豆腐的過程 還要被酸黃豆不好,還冠上森青
09/16 12:24, 196F

09/16 12:25, , 197F
J大你要批人的話,請看是誰先批誰的哦 我不可能先沒品的
09/16 12:25, 197F

09/16 12:25, , 198F
看推文看一半的就要批人 ╮(︶︵︶)╭ 何必呢
09/16 12:25, 198F

09/16 12:25, , 199F
煙燻高鹽...到時候又會有人批評不健康了XD
09/16 12:25, 199F

09/16 12:31, , 200F
樓上有許多防腐劑恐慌的標準範本呢
09/16 12:31, 200F

09/16 12:51, , 201F
專業
09/16 12:51, 201F
※ 編輯: pigiloveu 來自: 220.136.13.88 (09/16 13:07)

09/16 13:01, , 202F
最大的謬誤就是只看的到食品添加物並且非常害怕
09/16 13:01, 202F

09/16 13:02, , 203F
卻忘了跟其它的環節比較起來它的風險並沒有特別高
09/16 13:02, 203F

09/16 13:23, , 204F
"適當添加物的食品很安全"跟"是否有適當添加"不牴觸
09/16 13:23, 204F

09/16 13:23, , 205F
原po是提醒大家 不要因為有添加物而驚恐 合理他的存在
09/16 13:23, 205F

09/16 13:23, , 206F
並沒有說"所以市面上的食品都可以安心吃歐"
09/16 13:23, 206F

09/16 13:25, , 207F
所以推文拿什麼'市面上還是很多不合格商品'來舉例的
09/16 13:25, 207F

09/16 13:25, , 208F
到底想說什麼?'因為真正的合格商品不存在'嗎?
09/16 13:25, 208F

09/16 13:26, , 209F
'檢驗合格的產品是可信任的'如果這句話也不贊同
09/16 13:26, 209F

09/16 13:27, , 210F
那那些人打算怎麼辦?自己接水自己種田自己養牛羊嗎?
09/16 13:27, 210F

09/16 13:28, , 211F
還是 "所以所有食物都不要添加添加物"?
09/16 13:28, 211F

09/16 13:28, , 212F
也許有些添加物是不必要的 但有些是衡量過後加了比較好
09/16 13:28, 212F

09/16 13:29, , 213F
推 風險要跟利益相衡量 專業
09/16 13:29, 213F

09/16 13:33, , 214F
同為食品人,推!!
09/16 13:33, 214F

09/16 13:35, , 215F
推專業
09/16 13:35, 215F

09/16 13:57, , 216F
推這篇
09/16 13:57, 216F

09/16 15:21, , 217F
食品人推!
09/16 15:21, 217F

09/16 15:45, , 218F
這才是真專業啊
09/16 15:45, 218F

09/16 16:18, , 219F
推文一堆食品業者在曲解pp的文意 人家明明是在表達理論跟現
09/16 16:18, 219F

09/16 16:19, , 220F
實的差距 壓根就沒說"市面上的食品都危險""添加物危險"的話
09/16 16:19, 220F

09/16 16:19, , 221F
感謝分享
09/16 16:19, 221F

09/16 16:41, , 222F
推啦!!
09/16 16:41, 222F

09/16 18:57, , 223F
09/16 18:57, 223F

09/16 19:41, , 224F
好文 推
09/16 19:41, 224F

09/16 22:24, , 225F
我來推一個 專業文
09/16 22:24, 225F

09/16 23:21, , 226F
09/16 23:21, 226F

09/17 01:09, , 227F
專業
09/17 01:09, 227F

09/18 15:05, , 228F
推專業
09/18 15:05, 228F

11/28 23:25, , 229F
三萬? 大概只有吱吱信 呵
11/28 23:25, 229F
文章代碼(AID): #18plvkJ8 (Gossiping)
文章代碼(AID): #18plvkJ8 (Gossiping)