[閒聊] 聊聊怎樣才算是善良的排行榜

看板GirlsFront作者 (做的好)時間7年前 (2018/12/05 10:07), 7年前編輯推噓75(77推 2噓 93→)
留言172則, 40人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
先說一下我幾梯的(X 小魯指揮官在魔方P+前夕入坑 那時候勉強摸到閃電後就當開心農場沒再認真摸少前 因為練度跟惰性關係在深層映射被大隻破壞者打成智障後信心崩潰(然後也沒過) 之後活動都是只拿最低保底以後不再深觸，身為劇情派的我自此劇情只看網路上發布 然後開始了連每日九場都沒打完，每天只有4造+看心情丟後勤的日子 真正開始認真玩(至少大量肝槍到有一定程度後)是在第一次失溫症時發現自己其實好像也沒那麼爛 那時候才真正開始研究什麼是拉槍什麼是脫屍練法，課金擴十宿買SKIN 那一定是那時候打失溫症超高興自己進20% 那時候我還是不複製人主義(馬蜂窩之後就慢慢少數多練一兩隻)，從那之後之後開始關注 版上 然後大量的練主流槍，然後把各種陣型的的槍都各練兩隊以上 在討論標題以前，我想說關於每次的排名戰「準備」。 我覺得如果自詡是一個休閒型玩家(每日九場以外不練槍)卻又想拿保底的人(定義看個人 ，有保底專武/妖精/40%/20%/10%/5%) 有些能做也該做的事情是必要的 除了盡量的擴大自己的槍池打擊面(像機霰一組、砲狙一隻、標準李白、主角AR隊/國家隊 AR/夜戰火力ARetc...) 還有資源的「儲備」也非常重要 實際操作而言，像是 資料快訓x10以上+能速成LV1-10的資料一組(現在這個難度更高了，因為妖精) 約2500(把一隻人型L1->L100的量，只求五擴的沒那麼多)的報告書+105以上的核心 這個儲備量最好是能準備兩組以上 如果資料怕不夠又有課月卡，那每日的20鑽動能可以減輕你非常大的壓力 這個概念跟行為就很像其他手遊的儲石等強角/活動OP角色一樣 目的可想而知的是避免自己在遇到缺限定槍入門或者衝擊排名的時候 還要用活動時間回 頭 要舉最明顯的例子，大概就是颶風最好用的卡妹然後是小公主隊的m4+iws 卡妹我記得在活動以前還有開放一波聖撈，那時候很少人看好卡妹 但活動出來後證明在少前很少有所謂的完全無用槍(你看看德皇跟97，現在活動開到現在 還只能幫指揮官暖床) 再舉個例子的話就是像這次活動的地雷妖精吧 小魯這次能拆29萬其實並不是我有很強的卡蟒隊(CX4從出來那天我到現在都還沒停止做手 槍但到現在.....) 如果真心想拿保底+休閒 這樣的準備我覺得是能做多少至少就該做多少(雖然這個準備的難度因為重裝跟妖精正在 提升......) 回頭講講標題吧 我很好奇，版上的大家覺得 「排名戰要怎麼設計才算是好的排名戰」 思考一下，可以有哪些元素可以確切、並公平的為每個分數區間做出分水嶺? 我有幸在後兩次能跟5%高玩們並列，所以很肯定每次排名戰那種很想秀的心態 你練了大把的槍娘在倉庫，打每日拖屍的隊伍固定就是16哥+打手或者雙zas 都不覺得練了那麼多老婆卻都不能實戰用到很可惜嗎? 我個人覺得非常非常非常非常非常可惜 準備了那麼多如果活動不給自己的肝一點表現努力的獎勵(活動獎勵/排名的優越感) 那種努力那麼多卻沒有表現的機會 我倒覺得這反而會影響我想肝槍甚至玩少前的意願 如果玩家本身自詡是超休閒派，不積極去做任何努力卻想站上20%以上的位子 我當然會覺得相當不公 但如果要確實做出區別，以少前來說，我覺得這不是一件簡單的事情 因為很多東西都是固定的，其中像是 地圖(基本設施配置、不變的得分據點像颶風的左下跟踩了就爆拿分的設施) 敵方效能(這裡說的是固定的那些像29萬/定點的王/颶風的狩獵區) 角色能力(你的滿好感wa跟我的滿好感wa並不會因為你比我還控wa就比我家的強) 所以可操作的難度變數變成有 一個是戰鬥，以少前來說的操作就是拉槍，然後影響你隊伍的續戰力間接影響整個戰局 一個是隨機不可控的的敵方效能(像失溫症跟虛數的機場出怪) 還有隨機的取分機制(補給包) 我看到很多人很不喜歡練拉槍又討厭SL 我覺得拉槍這技術，不就是在遊戲除了練度之外 在非並不得已的情況下都得具備一定成的的技能嗎? 如果你的隊伍練度不足以支撐獲得一個良好的戰果 那在你想要取得這個戰果之外能做的就只剩下拉槍而已 這個東西我覺得對於一個長期的少前玩家來說是必要的 在颶風排名的體驗中，我不太清楚大家的遊戲體驗是如何 就以個人而言，颶風我進了四次洞(記得好像是62/59/64/74) 其中我在狩獵區用的隊伍是空襲+WA/SVD/競爭者/PKP/SAT 這隊拉槍3.4萬淺談大概是 就是競爭者卡抬手1號鋼蛋兩次收掉後轉坦小獅子到5號位然後剛好開啟競爭者技能集火第二隻鋼彈 這個東西我練了兩天，每天入洞一次都是6小時(從整隊到打完全場) 給的收穫除了讓我對拉槍養成習慣(我現在吃飽太閒連拖屍都拉)以外也讓我學到一點拉槍時間點的敏銳度 後來我幫朋友打了一場也是只能擠出主力小公主隊加這隊的時候 我用那樣的練度打上了61萬進10% 我最後有去挑戰我的主力打坦克，後來也就拆了一隻我就放棄了 這個東西還是可以看個人取捨的 所以對我來說拉槍是一個額外的認知就是這是一個減少你戰損提高你隊伍價值的操作技術 而你想獲得什麼樣程度的成果是可以取捨的(我的極限就是拆一隻坦克我就覺得我可以不用那麼累了) 如果你的練度不夠，這是一個幫助你分數向上的機制，就看你要不要用時間去換而已 唯一讓我唾棄的東西 真的覺得少前該改掉的就是偏移機制跟集火機制(連這都要SL是啥鬼)了 我不排斥RANDOM，但這次少前活動給的這個機制體驗太差 在戰力都已經足夠達標的情況下，這東西已經完全走歪了ˊ_>ˋ 至於敵方效能這東西，我對於隨機出怪擊殺取分是有疑慮的 大家回想一下失溫症大家都在幹嘛? 刷開局，刷裝甲，狗狗去去走 變成在有限的擊殺數我們追求的只能依照系統給的怪來決定我們的上限 關於這個我倒覺得不難解決 那就是怪的分數上級距拉近即可 雖然不能保證不會發生那種我抓140隻怪只有25萬分，你抓130隻怪有27萬分情況 但拉近怪的分數的平均值至少能讓每個140-130-120-110等等的級距分數跟平均而穩定點 進而區分出每個玩家的分數區隔，以及讓每個玩家知道自己能做到什麼程度的事情 最後就是補給包機制 這是一個完全的隨機機制，你要說公平那就是大家都是同樣的隨機制度 要說不公平的話就是上下限的極限值太大 對於雲母想要做不一樣的東西這件事情我是肯定而且覺得有趣的 雖然在幾次的入坑中我也是受害者(比如說颶風不打坦克的場包都丟在坦克區是三小) 我覺得能改進的地方，除了依據殺敵數給包包外 是否能做出「補給包的掉落點以角色為中心的隨機掉落」? 至少就不會出向上面我括號註明的那種鳥事發生 二者就是可以依據這個機制去延伸出難度不同的狩獵二區、狩獵三區 我想這樣多多少少可以平衡大家殺的要死要活卻發現不是撿不完來不及撿或者包包飛走了之類的不平衡吧 個人想說的都說完了，大概就是這樣了 各為版友要試著對排名戰提出意見嗎? -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家吃藥了啦~! 　　　 \ / 　　　 ○ 　　　 ︵ \○╱/| 　　　 . . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.124.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GirlsFront/M.1543975655.A.607.html
推
12/05 10:20, 7年前 , 1F
排名取消，改為積分獎。大家皆大歡喜
12/05 10:20, 1F
不是每個人都喜歡農農農啊... 激發點想法組各種隊伍去挑戰敵方不好嗎? 拿同一隊最效率隊重複刷關卡聽起來就不有趣 ※ 編輯: goodjob622 (223.139.124.250), 12/05/2018 10:27:22
推
12/05 10:32, 7年前 , 2F
積分獎是分數達標就有獎 不是要農吧
12/05 10:32, 2F
原來是這樣，看來是我理解錯誤，抱歉
推
12/05 10:34, 7年前 , 3F
排名是個壞文明
12/05 10:34, 3F
※ 編輯: goodjob622 (223.139.124.250), 12/05/2018 10:35:46
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12/05 10:38, 7年前 , 4F
沒排行戰的話我不知道我練那麼多槍幹嘛，早棄坑了吧
12/05 10:38, 4F
推
12/05 10:39, 7年前 , 5F
事實上現行的排名你能用的種類也遠比不上你練的
12/05 10:39, 5F
我覺得我們想法好像有點出入，而你要用的也可以依你選擇上場 上次颶風在NGA整理出許多隊我覺得就是最佳證明，更何況也有向失溫/虛數這種10隊全上的活動在呀~
推
12/05 10:42, 7年前 , 6F
別搞太多高要求拉槍…..SL太精神污染了
12/05 10:42, 6F
我覺得這比較像LOL，練久了可能可以一勞永逸，在遊戲倒閉前操作都是你的 當然你也可以選擇你想練的拉槍的程度就好 沒有必要說連馬蜂窩的坦克也要幹掉的程度XD
推
12/05 10:42, 7年前 , 7F
並沒有 有60%的槍都上場了 加上meta輪替大概到達80-85%
12/05 10:42, 7F
推
12/05 10:42, 7年前 , 8F
有排名才有練槍的動力，而且以前用不到的槍不代表以後
12/05 10:42, 8F
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12/05 10:42, 7年前 , 9F
用不到
12/05 10:42, 9F
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12/05 10:43, 7年前 , 10F
這次終於用上了三星的火力槍，覺得開心
12/05 10:43, 10F
※ 編輯: goodjob622 (223.139.124.250), 12/05/2018 10:47:39
推
12/05 10:49, 7年前 , 11F
改成前100名獎品才有差 而且還不是鑽石而只是榮譽標示
12/05 10:49, 11F
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12/05 10:49, 7年前 , 12F
跟可農得到的資源 就會大幅降低競爭度
12/05 10:49, 12F
推
12/05 10:51, 7年前 , 13F
現在這樣獎勵應該算還行了，獎勵再更好會太競爭，再少
12/05 10:51, 13F
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12/05 10:51, 7年前 , 14F
會讓鹹魚更懶得進
12/05 10:51, 14F
推
12/05 10:51, 7年前 , 15F
復刻的迷宮和兔洞競爭一樣很激烈
12/05 10:51, 15F
推
12/05 10:52, 7年前 , 16F
我只希望主線可以讓我站嚕，排名要拉槍給高玩去
12/05 10:52, 16F
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12/05 10:53, 7年前 , 17F
我快因為拉槍退坑了，11章都沒打www
12/05 10:53, 17F
我也同意 我也認為日常性的地圖難度不應該比照久久一次的大型活動啊
推
12/05 10:54, 7年前 , 18F
拉槍我只能說按羽中的思考邏輯請習慣他
12/05 10:54, 18F
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12/05 10:55, 7年前 , 19F
到現在我還是只會最簡單的前後拉多少減少一點點戰損
12/05 10:55, 19F
推
12/05 10:55, 7年前 , 20F
兔洞競爭激烈是因為那張圖根本就靠臉在打 門檻低到不行
12/05 10:55, 20F
推
12/05 10:55, 7年前 , 21F
我就是手殘不會玩節奏遊戲才來這裡當指揮官的，而且他那個
12/05 10:55, 21F
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12/05 10:55, 7年前 , 22F
拉斜的跟秒撤退到最後一個人剛好絕殺我只能跪wwww
12/05 10:55, 22F
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12/05 10:56, 7年前 , 23F
半殘廢的拉槍系統，拉不好直接移動畫面、點到妖精的，或者
12/05 10:56, 23F
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12/05 10:56, 7年前 , 24F
不過說少前玩家喜不喜歡農...(看開箱活動)我覺得還行
12/05 10:56, 24F
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12/05 10:56, 7年前 , 25F
迷宮+後段的分數區間掉多少== 整整二十萬
12/05 10:56, 25F
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12/05 10:57, 7年前 , 26F
一拉錯就是重創要人怎麼接受，隔壁碧航有一操作失誤就直接
12/05 10:57, 26F
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12/05 10:57, 7年前 , 27F
D敗嗎，沒有啊
12/05 10:57, 27F
阿 這個就可以理解了 原罪是遊戲設計問題的問題了呢 ※ 編輯: goodjob622 (223.139.124.250), 12/05/2018 11:00:31
推
12/05 10:59, 7年前 , 28F
因為少前打BOSS是在刀尖上走路呀www被打到一下就會爆
12/05 10:59, 28F
推
12/05 10:59, 7年前 , 29F
最近 nga提出一個理論：不想被背刺只好努力拼，造成排名
12/05 10:59, 29F
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12/05 10:59, 7年前 , 30F
激烈的結果
12/05 10:59, 30F
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12/05 11:00, 7年前 , 31F
再來就是小人機制的關係，戰力下降也是滑坡式的
12/05 11:00, 31F
還有 101 則推文
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12/06 11:30, 7年前 , 133F
不是每個都入坑3週打40萬的
12/06 11:30, 133F
推
12/06 11:34, 7年前 , 134F
還要等到中後段才有29萬給練手，是要練屁喔
12/06 11:34, 134F
推
12/06 12:54, 7年前 , 135F
每次排名新手都是成為分母.NGA有一篇講過 就算敵人整體
12/06 12:54, 135F
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12/06 12:54, 7年前 , 136F
戰力拉低 新手也未必就能上位
12/06 12:54, 136F
推
12/06 13:06, 7年前 , 137F
新手就能馬上拿到好名次才是壞的排名戰
12/06 13:06, 137F
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12/06 13:06, 7年前 , 138F
頂多把專武獎勵改成較低的分數門檻而不是%數
12/06 13:06, 138F
推
12/06 13:14, 7年前 , 139F
同意阿古
12/06 13:14, 139F
推
12/06 13:18, 7年前 , 140F
對阿就是那個%數獎勵 資源要長時間農的新手永遠追不上
12/06 13:18, 140F
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12/06 13:20, 7年前 , 141F
大佬躺拿前排獎勵 地圖又是加強版 資源入手也加強好嗎
12/06 13:20, 141F
推
12/06 13:34, 7年前 , 142F
同意新手不能馬上拿到好名次 不然前面的人根本練辛酸
12/06 13:34, 142F
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12/06 13:35, 7年前 , 143F
但同時也必須要能夠讓新手有辦法趕上
12/06 13:35, 143F
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12/06 13:35, 7年前 , 144F
一直開新坑資源需求一直提高 新手追趕只會越來越難
12/06 13:35, 144F
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12/06 13:37, 7年前 , 145F
永遠看不到大老車尾燈也很難留住新人
12/06 13:37, 145F
推
12/06 13:37, 7年前 , 146F
專武類的獎勵應該是分數達標就拿到
12/06 13:37, 146F
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12/06 13:37, 7年前 , 147F
榮譽類的獎勵才是用%數來讓大佬拼的
12/06 13:37, 147F
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12/06 13:38, 7年前 , 148F
我認識不想進場的玩家越來越多，因為進場也拿不到啥東西...
12/06 13:38, 148F
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12/06 13:39, 7年前 , 149F
至於獎勵面特殊妖精可能會有光環影響強度問題
12/06 13:39, 149F
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12/06 13:39, 7年前 , 150F
那40%就變得越來越硬，然後更多人又不想進場，惡性循環
12/06 13:39, 150F
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12/06 13:39, 7年前 , 151F
門檻過高跟專武一樣不太好
12/06 13:39, 151F
推
12/06 13:39, 7年前 , 152F
基礎獎勵改成積分制，花瓶妖精就還是%數
12/06 13:39, 152F
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12/06 13:40, 7年前 , 153F
%數獎勵這點我覺得LOL就做得還不錯
12/06 13:40, 153F
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12/06 13:41, 7年前 , 154F
給你頭像造型 至少設副官或名片可以炫耀
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12/06 13:41, 7年前 , 155F
而且也不會影響到強度
12/06 13:41, 155F
推
12/06 13:47, 7年前 , 156F
講實在一點我覺得獎勵往上拉也沒甚麼問題
12/06 13:47, 156F
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12/06 13:47, 7年前 , 157F
多的是能打的卻沒有認真研究 拿了個奇怪分數來嫌的
12/06 13:47, 157F
推
12/06 13:51, 7年前 , 158F
分母越來越少對根本不想進洞的新手也沒甚麼問題
12/06 13:51, 158F
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12/06 13:52, 7年前 , 159F
阿當然獎勵往上還是往下對前十也是沒甚麼問題
12/06 13:52, 159F
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12/06 14:30, 7年前 , 160F
新手衝榜先乖乖練槍 這個條件越來越辛酸了QQ
12/06 14:30, 160F
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12/06 14:31, 7年前 , 161F
不錯阿，可以在把獎勵往上拉XD
12/06 14:31, 161F
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12/06 14:31, 7年前 , 162F
看看到時候會不會百名後就直接跳2%-3% XD
12/06 14:31, 162F
推
12/06 16:02, 7年前 , 163F
我指的是提高能獲得的東西 不管哪個區間 講道理資源這種獎
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12/06 16:02, 7年前 , 164F
勵對整個帳號的養成根本杯水車薪 專武跟專屬妖精的門檻則
12/06 16:02, 164F
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12/06 16:02, 7年前 , 165F
是低一些好
12/06 16:02, 165F
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12/06 16:20, 7年前 , 166F
所以問題在於回避這個東西
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12/06 16:30, 7年前 , 167F
遊戲機制如此...在蜂窩之後就回不去了
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12/06 16:32, 7年前 , 168F
當敵方戰力突破輸出處理能力(打靶)
12/06 16:32, 168F
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12/06 16:32, 7年前 , 169F
那生態就只能變成高喊著打不到我打不到我延長輸出時間
12/06 16:32, 169F
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12/06 16:36, 7年前 , 170F
就我自己會感覺...是這本身模式不好玩 而不是排名問題
12/06 16:36, 170F
推
12/06 16:44, 7年前 , 171F
有太多東西是遊戲本身的問題了 迷宮+也就是個靶子
12/06 16:44, 171F
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12/06 16:44, 7年前 , 172F
時間點剛好可以拿來做文章而已
12/06 16:44, 172F
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