Re: [情報] [轉載] 日系動畫電影動漫迷不捧場

看板Ghost-Shell作者dachura666 (惡男的回蹴)時間19年前 (2005/05/29 03:02)推噓7(7推 0噓 16→)

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※ 引述《BIASONICA (sonic boom)》之銘言：話先說在前面，我拿這麼早的文章出來回絕對不是為了翻舊帳，或者應該說，之所以到現在才回就是不希望在版上挑起筆戰，不過拜鴨老頭來臺之賜，Innocence又帶動了話題，而我也能藉機把想說的話說完，當然，也歡迎批評指教。 B兄應該看過不少電影和動畫，懂的好多(於相關行業高就？)，除了對押井作品的評價不同之外，也許我們的想法其實沒差那麼多也說不定。 : 當然可以相提並論。為什麼不行？ : Innocence 的製作方式，早就超越了傳統的純 2D 賽璐璐手工動畫了。 : 看起來像而已，就算得到的資金不能跟魔戒相比，純就利用電腦運算構 : 成畫面的技術層面來講，Innocence 在畫面上的要求，未必會比魔戒容 : 易達成。當然可以相提並論。這點我還是無法認同，現行的3D繪圖技術終究是比不上實攝的場景所營造出的空間感的。就以Innocence中的澤捉上空為例 ──那已經做的相當不錯了！請試著將視線往銀幕後面看，看能看到多遠，你會發現它所呈現的深度遠不如實攝場景，是被限制住的視野。魔戒拍攝時則是真的抓了幾千人馬在紐西蘭草原上跑來跑去的！各個演員的高矮容貌均異，草原的起伏，海洋的無際，都是再自然不過的，就算後來有使用電腦修片，也僅止於事後美化而已。反之，看金姆宅前的長橋，完全的筆直，每塊地磚一模一樣，有人會被那種橋感動嗎？看來真的是十分的刺眼！目前的電腦繪圖技術終究無法取代實攝鏡頭，畢竟我們是活在一個混沌的世界而非秩序的世界。這也是為什麼我比較喜歡初代《銃夢》甚於《Last Order》的原因，我喜歡的手繪質感的廢鐵鎮，而非硬梆梆的CG宇宙。 ( 推薦大家去看《尼可波勒三部曲》，超強！) 啊...離題了。 : 我個人愈來愈不欣賞押井守，有很大的原因是在於她喜歡在作品裡「故 : 弄玄虛」，把一個簡單的故事添加一堆不作功課就不容易理解的段落， : 用攻殼迷的「術語黑話」來說，可以說成是「需要靠外部記憶裝置輔助 : 才能搞懂其中一小部分」。我可以了解你們的的感受，這次押井確實有點玩的太過火了，但《Innocence》真的是典型押井風格的作品嗎？他什麼時候有在作品中要用到這麼多的語言(文字)來說教了？ ( 其實我愛攻殼1遠過攻殼2 ) 而且，跟其他那些奇奇怪怪的藝術電影比起來，我覺得《Innocence》根本還算不上難懂的電影，至少，還沒到要另外做功課的地步。而故事...也許不像表面上看到的那麼簡單。 : 既然要講到電影票房，最近台灣地區最賣座的電影大概是周星馳的功夫 : 吧。功夫也是一部如果妳擁有「外部記憶裝置」，可以得到很多額外的 : 樂趣的作品。但請注意，那是「額外的」的樂趣。對於那些沒可能像我 : 們一樣一天到晚可以在有線電視頻道上看到星爺舊作重播的老外們，有 : 些熟悉又略有不同的笑點，可能是很難領略的，可是那並不足以構成看 : 懂功夫、並樂在其中的障礙。 : 這是一種「求仁得仁」的選擇。當年 Batman 電影系列找 Tim Burton : 拍了兩集，黑壓壓的畫面色調、死氣沈沈的詭譎氣氛，符合 Burton 作 : 品向來的調性，但在票房上就比不過 Joel Schumacher 以五光十色特效、 : 大堆頭明星卡司熱鬧氣氛為主的後兩集。這幾乎都是在才剛開拍就可以 : 預期得到的後果了吧。但是真要說內容深度的話，我個人還是比較喜歡 : Burton 把篇幅放在小丑、企鵝、貓女等角色身上的刻畫。 : 「押井守」這一塊招牌，跟「Tim Burton」類似，本身就擺明是個「票 : 房毒藥」，但專業的製片或略有心得的影迷們也多半知道，「票房」並 : 不是她們對押井守、王家衛、Tim Burton「這種導演」的最大期待。我 : 們要的是別的。別的什麼？可能是「自己體會挖掘畫面以外深層意義的 : 樂趣」吧。 OK，我很高興你提到了周星馳、Tim Burton以及徐克，你所謂「求仁得仁」的說法更是深得我心。 Tim Burton有一部傳記電影《艾德伍德》聽說就是在討論這種選擇，遺憾，我沒看過。 ( 啊，不過《蝙蝠俠1、2》的票房其實還不差啦...) 嗯，但你可曾知道，星爺從影至今最令當代(至少在對岸)所推崇的作品，不是《功夫》，也不是《少林足球》，而是多年前所拍攝、票房奇慘的《齊天大聖東‧西遊記》！徐克能在國際影史揚名立萬，靠的既不是黃飛鴻也不是東方不敗，而是他在1980年代受新浪潮影響所拍的三部曲！我只看過其中的《第一類型危險》，依我看，實在不亞於他後來所拍的任一部片。而以上均為票房毒藥！昨非今是本來就很難說的清。說起來，押井守也拍過較迎合大眾口味的《機動警察》OVA版，但我除了自己喜歡之外，也很佩服他那甘冒市場臭罵的勇氣！ : 「改編作品該如何超越原作？」這是我想說的重點。原作如果本身就已 : 經是經典巨構，那麼改編者可能會站在一個不平等的起跑點，沒有足夠 : 的篇幅可以發揮來跟原作相抗衡是其一，觀眾因原作的經典地位而提高 : 了對改編作品的期待，則可能是其二。魔戒、蝙蝠俠系列都是改編，異 : 形四部曲系列找了四位風格迥異的導演來拍，在前作既有的成就中開發 : 新局面，也是一個值得探討的例子。夠聰明的改編者，會懂得利用這種 : 期待心理，巧妙地扭轉觀眾的印象，又能自圓其說，自成一家之言。但 : 我個人認為，如果只是加入一堆嚇人的典故來迷惑觀眾的眼光，或是單 : 純在影像音樂等處作文章搞出特別的氣氛，卻不包含在其中。我甚至認 : 為，這就是為什麼異形的三四集雖然標誌出了兩位導演 David Fincher、 : Jean-Pierre Jeunet 的個人特色，賣座上卻無法超越 James Cameron : 突破第一集 Ridley Scott 建立的科幻恐怖格局所完成的經典科幻動作 : 第二集的最主要原因。 : 關鍵在於創作格局上的有沒有超越前作（原作）的企圖。《異形》、《異形2》是誰比較好其實兩邊都有支持者，基本上它們在影史都享有相當高的聲譽，但是你以"沒有超越前作的企圖"這點來論3、4集的成敗，這點我就不敢苟同。 3、4集的導演都是以該片作為好萊塢的初試啼聲之作 ──當時他們都還不甚有名，而且十分年輕，但由後來他們的作品你可以發現，他們本來就不打算像前面兩人一樣拍什麼科幻鉅片。 Jean-Pierre Jeunet拍的是像《艾蜜莉的異想世界》、《黑店狂想曲》的小品電影， David Fincher最為人所稱道的大概就是《鬥陣俱樂部》了，一個是法式香頌，一個是批判結構論者，你要拿他們什麼跟專拍大場面的Ridley Scott比啊？他們又為何要強迫自己改變路線去超越別人？不同的導演著重的重點不同，用同一把尺量並不公平。士郎正宗之於押井守，也係如此。 : 我所說的，始終都還是導演身為創作者（即使可能是改編作品或續集） : 在格局、企圖心上的問題。我並不認為押井守在相隔多年的這兩部電影 : 作品上，在這一點有花多少工夫去琢磨。與其把士郎原作漫畫版的劇情 : 拿來重寫，加入新的時代色彩，還不如放下屠刀，直接自己創作出一個 : 不受羈絆限制的新劇本，不是更能放進更多自己想要的元素，而不是一 : 再放出慣有的魚、狗、鳥三聖獸，就好像神秘兮兮完成了專屬意義符碼 : 的佈局。最常聽到的批評是說押井的作品在故弄玄虛騙票房， ( 這樣騙的到票房嗎？？？ ) 似乎電影拍的讓人看不懂也是一種罪惡，但這又陷入另一種迷思之中 ──為何要拍的讓人看的懂？看不懂得片就是爛電影嗎？在宗教法會中，一個不識字老婆所獲得的，未必會比一位精通經文的高僧來的少。 ( 康德的第三批判 ) 我也是個理性重於感性的人，但是我看Innocence收穫最大的不是在我看懂的那一刻，而是在第一次接觸，懵懵懂懂，看著海鳥飛舞於人世間貪嗔痴慢之上時。我不相信，有人在第一次看到廟會場景時，心中沒有一絲絲的感動與欽佩。浮誇也是一種實力的展現，就算給你相同的技術與器材，世界上有多少人可以作出像押井、川井這樣的氣勢來？ -- 所謂自由即是在絕對的規訓之下存在著那麼一點點反抗的可能性 ~Michel Foucault -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.231.55

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