Re: [反推] 台中-黃俊硯攝影工作室ED 合約糾紛律師談

看板GetMarry作者 (h6)時間6年前 (2017/06/23 09:53), 6年前編輯推噓33(33推 0噓 175→)
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為什麼不放毛片上來? 因為我不知道公開出櫃會對我們的生活有多大的影響 更何況我們要討論的是廠商如何處理爭議 而已經不是照片的問題了 我們並沒有想要賠償，是想要他們給個說明，讓我們知道能怎麼後續處理 我們很在意的部分要怎麼辦 但廠商就是直接請律師 他們的粉絲說: 不知道甚麼樣的人會讓商家找律師 我也很想知道: 甚麼樣的商家遇到爭議，一次電話溝通後，接著見面就是找律師來 他的粉絲覺得很棒的，想必是看過已經先前攝影師修圖放在網路上那幾張 我們也覺得很棒的(有點小疑惑也問過攝影師，也覺得可以更好) 不然不會開開心心的去挑片 我們並沒有完全否定他拍的東西 也有一些我們覺得很棒的照片 但因為毛片數量不多，加上之前提過的問題，所以挑的很辛苦 加上我們相識地點我們挑不太到照片，整個很沮喪，才會造成後面的問題 如果覺得我們沒放照片無法表達甚麼 另一半寫的挑片後到談判過程心得文如下： [原po: 她還寫了拍婚紗、挑禮服的注意事項成了萬言書，但為了不模糊焦點，就算了] 拍攝後： 拍完沒多久他先修了幾張圖配上幾段文 放上他的網站上 包括兩人穿婚紗互擁和兩人穿西裝站立和倒立姿勢 造型師們也都有分享 看了看那幾張修過的圖我們看了覺得甚是喜愛 網友們的評價也挺高 我們分享給自己的親友紛紛表示很有質感 很棒的作品 [原po: 這應該也是粉絲們看到的照片] 挑片： 4月18拍完，6月4日我們去挑片 想著當時帶著期待前往 看到照片後，一張一張檢視，發現很多不盡理想 我們花了兩小時多看完挑完 我當下是不太想看的狀態（看了諸多毛片問題略略感到不高興） 可是想想都花錢了 30組就硬是挑完好了 所以當天我們就勉強繼續挑片 將我們兩人都覺得有問題應該無法修的挑掉 挑完後攝影師告知有什麼要修的可以提出來 我們也都提出像是痘疤和身型的修改 [原po:覺得無法修的有問過攝影師，很在意又確認無法修的就放棄不挑] 我們也挑了謝卡樣式和相片本，並付完尾款4800。 回到家我們兩人面面相覷 都感到不解 為何花了快6萬多，竟然要勉強自己挑片 （有聽些人說照片好看到不知道選哪幾張，還多選了 [原po: 多麼羨慕] 而我們是挑不出三十組 想湊滿只好將還可以的納入）？！ 把我們的毛片對比他貼在網路上的照片，實有落差 那些人也都不是模特兒啊，為何能有美照？ 跟婚紗公司反應: [原po: 我想這是爭議的起點了] 為了避免不滿情緒直接對上攝影師 加上我們是經由婚紗公司知道攝影師的 所以我們決定先打電話給婚紗公司表示我們的疑問跟意見 攝影師及經紀人回應: 婚紗公司轉告給了攝影師團隊了之後 攝影師這端在line群組上告知想親自了解不滿照片問題是什麼？可約會面。 我們看著訊息想了很久 不知道該怎麼表達我們的悲憤之情 然後也想著我們客訴後想要得到的是什麼？ [原po:我一直問她，我們要甚麼? 重拍?可能性高嗎?有可能怎樣解決問題...等問題 但一直無法決定] 因為我們不想意氣用事 我們想先緩和自己的情緒之後再來談 所以我們已讀不回了2天之後 攝影師和經紀人皆打電話到我太太那詢問 [原po: 上班時間，經紀人的電話長達6分多鐘，攝影師又接在半小時內來電] > 更正 第1通18分鐘，第2通6分鐘 在辦公室同事都側目了 但太太每講一個問題，都會被打回說這是我們的問題 [原po: 整個講到冒火] 太太感到很不解的是攝影公司ꐊ不是要來處理事情嗎？ 不是要來瞭解事情嗎？ 為何是她講一個問題，代表攝影公司團隊的經紀人就說:這是你們自己的錯？ 他們也曾試圖打了一通電話給我　 [原po:我怒到不想說，請經紀人打給她，但是攝影師打的] 但我沒注意到所以沒有接 [原po:後來攝影師再打來，我表示上班不方便，但他堅持要談，提出5000元那個方案] 相約會談: 經過經紀人的電話轟炸後 隔天我們約了婚紗公司的人 想詢問解套方案 詢問攝影公司端有什麼解決方式 我們很努力的解釋我們為何提出這樣的客訴 我們很傷心，我們不是奧客 想要他們一起來解決問題 告訴我們那些瑕疵如果修不掉該怎麼辦？ 當時我和太太提出了想要換攝影師重拍不加費和不換攝影師不加費[畢竟重拍我們也有很多成本要付出] 不然就退費的方法給婚紗公司 我想，婚紗公司應該有原本原樣的轉述(吧?!) 後來我回傳訊息告知攝影公司到婚紗公司見面談，並請他帶著毛片 攝影公司經紀人告知他們也會攜帶合約 [原po:這裡我們應該就要想到會見到律師了] 在會面前還有兩天時間 我們都在討論是否真的需要重拍？ 裏頭確實有我們喜歡的照片 那不喜歡的照片呢？ [原po: 我真的很在意我們認識的地點照片被拍爛了] 我們討論了很久 在會面前都告訴自己不是為了要爭什麼來補償 我們想要攝影師那端來告訴我們覺得不滿意的照片應該怎麼處理好？ 談判現場： 與會人員：攝影師、經紀人、律師、造型師(只來一位)、婚紗公司主要負責人x2 本來約在婚紗公司會談 婚紗公司人員打來表示當天婚紗店內客人眾多 想移至攝影工作室 我不疑有他，便直接答應 因為我真的是抱著要去談而不是去吵架的心態所以不管在哪裡談都一樣 當初會約在婚紗公司主要是因為我們是先在婚紗公司簽約選擇攝影公司 才認識到這個攝影團隊 在我的認知上，我想婚紗公司和攝影公司的人都要一起出面討論才是。 到了攝影工作室 經紀人直接介紹他們有律師坐鎮 我們跟經紀人說明我們不滿的原因 她回答後換我想回應她時律師就在旁出聲想打斷我的話 [原po: 接下來經紀人、攝影師幾乎沒說話，想接話也會被律師阻止 還說要我們同意攝影師才可以說話] 我告訴他為什麼她可以說我不能說？ 律師回我好啊不要說啊!上法院啊!上法院啊！ [原po: 他一開始就質問我們，問我們要甚麼賠償，我們表示: 從頭到尾我們想要的都是一本好的婚紗照 接著他就一直挑釁我們，激起我們的情緒] 接著他一直以挑釁的口吻說:好啊!那你們要重拍還是退費 （這又是問題陷阱了，為什麼只有這兩個選擇？) 我和太太異口同聲說重拍 他說不可能 我心想不可能你又要問 經紀人表示：之前拍攝的成本也都消耗了，要重拍我們也不信任你們了。 我講著講著就忍不住哭了起來 我說: 怎麼說你們都會說是我們的問題 我們當然也可以摸摸鼻子花錢了事 讓你們這樣處理 但是我們真的很不甘心 我們只想要漂亮的照片 不是問我們有什麼問題又說問題都是我們的 我每講一句還沒講完 律師就插話打斷 我的情緒不斷被他挑撥起來，甚至叫他閉嘴 為什麼都不肯好好聽我們講話？ 他看我這樣 就以有點嘲諷的意味跟旁邊想發言的攝影師或經紀人說你讓他們講 不然又說我不讓他們講 整場下來，當我們想要好好講話 想請攝影師告訴我們解決問題時 律師都不斷打岔，想快速帶過 和解書: 最後我們已經不想跟他們耗了 便選擇不修片 將毛片全數拿回想要自己找人修，不做成品 他們怕我們事後鬧事又再索取什麼 堅持簽約和解了事 談判結束後 婚紗公司代表人之一上前告訴我他們不是要讓我這麼難過 我說我們不是想要怎樣鬧事 我們是很簡單的人，出事了，來解決 婚紗照有問題 我們仍然願意繼續再和你們配合婚禮禮服 只希望你們可以更謹慎更仔細幫忙我們挑選禮服 婚紗公司代表人回應說好 萬一有任何疑慮的我們都不要挑 對於這位婚紗公司的人的回應 至少會讓我覺得他們還有點肯面對肯改進肯聽新人的話。 談完拿了錢簽了約後 我看著經紀人告訴她 請你們以後不要再這樣對待別人了 我們這次可以算我們自己吃虧 可是處理事情不是這樣 我為這團隊感到失望 我一直想跟他們講道理 太太看不慣我還好心的提醒他們 氣到拉著我直接離開 和解結果： 本來說未做成品三千一 攝影師說他在上一次和太太通話時有提到可退他的攝影部分酬勞五千 加起來應該八千一 然後經紀人修了和解書寫的是3000+2000 我們也沒什麼心情理會就簽了 完全是被情緒被干擾而誤事了 所以我們拿了五千 （在攝影團隊貼文裡說已退尾款 但和解單上未寫是退尾款 而是:不修片，未做成品3000+報列2000）。 氣憤主因： 1.我們提出了關於禮服和攝影上的問題都一一被打回 告訴我們這都是我們的問題 我們沒有注意到，沒有在當下提出，過了講什麼都沒用。 2. 攝影師約會面，而我們同意約會面後 搬出律師要我們一切和律師談。 這著實是我們感到失望和氣憤的主因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.168.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GetMarry/M.1498182829.A.123.html
推
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我知道妳很憤怒 但文字排版可以流暢一點，看的很吃
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力…
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真希望有錄音檔了，因為只有單方面說攝影談判方怎樣
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怎樣，但面對沒有主意想法的顧客，隨著他情緒起舞是
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件很危險的事。
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看完了還是不知道你們不滿的點在哪啊......
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文字看不出拍攝方是否故意挑釁態度不佳等姿態，也看
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不出顧客方討論時是否足夠冷靜表達意見，而非陷入情
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緒不理性，看來只能是羅生門了
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還是沒圖沒真相
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有點是變相的幫別人打廣告
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我們全程沒有任何錄影錄音，文字紀錄也不多 想要知道全程的，也許廠商願意公布吧! 原來未經同意把會談過程錄影錄音是合法的? 上面有一篇提到婚紗照挑的不滿意 下面很多人回文 那是不是表示很多人會遇到這個問題 我們發文，挑了ptt 是因為想要在網路上留下紀錄 讓大家知道這個廠商會請律師來處理 見到律師前跟對方只有一次2通電話的溝通 從頭到尾我都被嗆 嗆得點就是我寫的我們覺得照片有問題的地方 每一個經紀人都覺得我們要自己負責任 那我不知道花錢請人來拍照的目的是甚麼? 看了他們的照片覺得好，想要去的當然可以去啊! 但不保證你的照片會跟網路上放的一樣好 然後如果拍完覺得不滿意 都是新人的問題喔! 如同別人的文章 其實蠻多人也是跟我們一樣是挑了攝影師拍的 但不喜歡、不滿意、跟網路上的差很多... 太多人選擇隱忍、選擇算了 我想因為結婚有太多事情要準備 實在是沒有心力要去吵架 而且走法律途徑太累太燒錢 我的朋友也覺得我們吃飽太閒 那麼多事情要準備，省點力氣比較實際... 但我們要放下這件事還需要時間 我們只是想要大家知道 "他們會請律師來處理事情，另外照片所有的問題都是新人的問題" ※ 編輯: h6 (210.69.168.200), 06/23/2017 11:05:13
推
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你們的疑問或不滿意的地方都避重就輕 想要網友公評
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照片也不拿出來 兩篇都看得霧煞煞
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推
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覺得想要公審廠商，建議還是提出照片比較有說服力。
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推
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為什麼多數人想先看照片？因為照片的好壞是影響後
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續處理方式的關鍵 假若照片根本沒你們說的那麼差
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那難怪廠商的態度會是這樣 至於出櫃與否 上一篇也
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有人說把臉遮住也行啊
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※ 編輯: h6 (210.69.168.200), 06/23/2017 11:07:09
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實在是看得很累 老實說那麼一大篇看不出來廠商態度
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有什麼問題 反而是你們一開始已讀不回兩天 廠商要處
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理又說人家連環call你們壓力很大 後面很多事情又都
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避重就輕
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整個過程就這樣 沒有甚麼避重就輕 我們沒有錄影錄音 所以很抱歉無法提供詳細的文字稿說明當天情況 談了2個小時(吧?!)就是: 律師言語譏諷、激怒我們、我們表達不滿、憤怒 我們不知道那天要去"和解" 以為只是約要當面談後續怎麼處理 如果知道要和解我們會帶律師 (我們朋友有提過是否要問律師，但我們覺得我們是去討論，不要見拔奴張) 不會那樣被激怒了，愚蠢的簽了和解書 我們和解的時候並沒有簽不能告訴別人我們的和解內容或跟他們的矛盾 所以我們上來po文 如果大家覺得圖才是真相 那等我們問完律師意見在看要不要放毛片 再決定後續怎麼處理 ※ 編輯: h6 (210.69.168.200), 06/23/2017 11:19:55
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不懂跟公開出櫃有什麼關係? 不想被看到臉就馬賽克臉
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不就好了 雖然你一直強調你們想講的是後續處理的爭
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議 但也不斷強調某地點拍的很差 不放照片又怎麼知道
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是拍的多差 難怪大家覺得你們是在幫對方打廣告
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推
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第一篇文章明明就是不爽對方照片拍得差，後來又改口
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推
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真的很想看廠商到底拍得多差，差到照片勉強挑完還要
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求廠商給raw檔！
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說不是針對照片的問題，而是不滿廠商後續處理事情
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的態度，但這一篇很明顯的還是在抱怨照片拍得不好
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啊！另外，板友們是不知道你們公開了會受到多大影響
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，但照片遮個臉再放上來很困難嗎？攝影師當初把你
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們的照片放上粉絲團你們不是也看得很開心嗎？最後，
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誠心建議要寫文上來的話文筆稍微順一下，兩篇都霧
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裡看花越看越花@@
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還有 132 則推文
還有 2 段內文
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是一直說妳們很受傷但沒辦法講出實質內容，大眾真
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的只會覺得妳們在討拍啊～好好思考一下吧，加油！
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原po又更正了通話的分鐘數，但這真的不重要啊，妳
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們先已讀不回那麽久，真的不方便講電話就接起來約
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時間再打電話談啊，同事側目是因爲妳的語氣激動嗎？
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1. 已讀不回的行為很討人厭：妳們透過別人傳話，給
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攝影工作室不滿意的訊息。他們有誠意要解決，妳們卻
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拖了兩天，給人感覺妳們沒那麼急，但卻又持續不滿。
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2. 妳兩篇文章指名道姓廠商，和上篇抱怨婚紗照不好
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挑的意義不同。不好挑照可能是許多新人的煩惱，可妳
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指名道姓了，大家自然會想知道原因。
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3. 我仔細看妳的文章反覆表示照片不好挑，可我怎麼
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看都覺得是主觀意識重。所以大家才需要妳們放照片，
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好平衡事實，可妳不願意，那就無法輕易說服大家。
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4. 未經他人允許錄音錄影這點我不表示認同，可這已
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是人人保護自己的方式，不然爆料公社為什麽可以這
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麼強大？妳們不斷強調受委屈，很受傷～我卻忍不住
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思考妳們文章的真實性。言盡於此，還是祝福妳們婚
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事順利，加油！
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不僅文章內容一改再改，說辭也反反覆覆、前後不一，
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讓人覺得很矛盾
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我禮服拍照試穿的時候我也反應不夠窄，離開就改好了
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…其實你們有很多機會可以捍衛自己的權益但卻和解了
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？
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推
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1）禮服本來就跟攝影無關。2）有律師不就是照合約
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跟規定來？ 不覺得妳們氣憤的點很莫名嗎？講難聽一
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點就是世界沒繞著妳們轉就崩潰了
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推
06/23 20:52, , 196F
律師講話滿 ………
06/23 20:52, 196F
推
06/23 22:11, , 197F
不放照片，就只是你單方面的說詞而已。看你的發言
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06/23 22:11, , 198F
跟處事的方法，就像是還沒出過社會的小毛頭。
06/23 22:11, 198F
推
06/24 00:20, , 199F
原po(h6)摘錄另一半的心得文，所以文中的太太=原po
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推
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攝影和婚紗公司合作，也是婚紗公司介紹攝影師給新人
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所以新人遇到問題時向婚紗公司提出→再轉知攝影這樣
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推
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整理一下，原po氣憤難過的點有二：1是攝影水準落差
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毛片照片數太少，還很難挑，對比其他新人照程度有差
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2是攝影師處理方式有問題，以為約要討論如何改善
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結果到工作室後發現請來律師直接談和解
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看到第3篇 原來放自己的片還會侵犯攝影師著作權@@
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看樣子可能無緣看到毛片了
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06/24 19:11, , 208F
其實 讓人想按二
06/24 19:11, 208F
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