Re: [討論] 覺得UC系列愈看愈失望...

看板GUNDAM作者 (喔喔)時間6年前 (2017/06/25 03:23), 6年前編輯推噓38(38推 0噓 35→)
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: 不是因為那能力的ＯＰ程度讓我感到噁心 : 而是新人類影響劇情的手法讓我感到很噁心 : 看著夏亞和阿姆羅這兩個新人類打著連彼此影子都見不到的戰鬥很有趣 : 可是看到卡蜜兒跟哈曼兩個人打到一半，突然就說著其實可以互相理解讓人感到作噁 : 因為是新人類就可以互相理解？觀眾可都是舊人類居多 : Ｚ講了一堆很沉重的事情後說這些事情能有個解答 : 唯一可能的解答卻是因為他們是新人類？這種解答看了就讓人感到不舒服 哈曼內心只說可以互相了解,但單看結果就是沒辦法 畢竟哈曼傲嬌又愛面子她又背負了整個阿克西斯 說能有個解答內心OS也是講幹話,聽聽就好 面子都放不下了當然就談不成 所以你覺得噁心富野就幫你打臉了 富野最會打臉他自己創的腳色了 舉幾個例子 Ex1: 卡繆在第九話被王揍之後說:暴力是不可以的 結果第13話 夏亞在那邊硬凹自己不是夏亞時 卡繆直接修正拳過去 Ex2: 最終話在格利普斯(殖民地雷射砲)中卡繆對夏亞說 "在這場戰爭中死去的人是因為認為世界可以得到救贖才死的 我相信你!" 然後過個幾年直接接逆襲的夏亞 Ex3: 卡繆西瓜冰插西羅克的時候說:從這裡消失吧(ここからいなくなれ) 然後他自己也去了(另一個世界) 這種說詞不一矛盾的例子整個Z中層出不窮 我就不舉例了 : 新人類的設定像是ＵＣ系列的雙面刃 : 它解決了很多劇中的劇情需要，卻留下更多問題 : 讓人感覺道理就像是誰是最強的新人類誰就說了算 : 簡直就像是用魔女的媚藥逼對方喜歡上自己一樣，其實不講道理的 原PO講的那種逼 如果是指新人類在互捅時出現的那種精神交流的強制性 那我也贊同,可以,這很強制(卡繆傑哥:讓我看看) 但如果是說裡面新人類的作法不講理 我卻覺得劇情中這一票新人類認真做事的時候還挺講理的 扣除掉一些腦衝中二情節 裡面的人物並不是將自己的想法強加諸在對方身上 都是交流居多 Ex1: 卡繆跟莎拉對決,卡繆下了MS引莎拉出來 想勸說她遠離西羅克這個只會利用她的渣男 莎拉也沒打爆Z直接跟著下來 Ex2: 卡繆跟哈曼新人類交流 哈曼的小秘密被看到惱羞在那邊狂射的時候 卡繆也只是邊閃邊勸哈曼有話好好講,很公道伯了 當然最後花跟卡茲都被掃到颱風尾 卡繆見笑轉生氣又是另外一回事了 Ex3: 卡膠在吉利馬札羅遇到鳳的時候也是盡力想帶回鳳 還好幾次傻傻的直接下MS想跟鳳好好講話 雖然最後還是沒成功 所以說富野描繪的新人類已經很佛了, 還賭上自己的MS下機好好談 這很城之內 當然如果今天是做伊甸王的富野跑去做Z又是另當別論 可能會再更血腥些 : 我會這樣想可能是因為，作為一個觀眾 : 我希望看到一群超能力者們在遇到人性矛盾的問題時 : 並非希望他們因為是某某能力者所以能夠解脫 : 而是像個正常人類一樣交涉，用正常人類的方法來尋求解答 如果原PO說的 "像個正常人類一樣交涉，用正常人類的方法來尋求解答" 是指像現實世界中人類做事情的合理性的話 那我想Z劇中人物的行動大都符合這個準則 只是Z鋼彈劇情在演的時候視角放在個人OS的場景很多 自己murmur時不用考慮到各方立場 當然講幹話講給自己爽的成分居多 但其實 這些新人類實際上做事都跟現實中的人沒甚麼兩樣 一邊跟現實妥協,一邊往自己目標前進 要不然幽谷怎麼會跟哈曼合作?夏亞那麼討厭薩比家還是得這樣做 因為就是沒那個本錢,如果真的用超能力去解決 那夏亞就會直接開百式跑去跟哈曼心靈溝通 要她不要復興薩比家這種獨裁政權 保護地球環境,友善,和平,包容 我猜結局心靈溝通到夏亞18禁的地方哈曼暴怒 百式還沒到最後一話就炸了 再舉個例子, 哈曼趁幽谷跟迪坦斯互毆的時候介入 就是非常合理的方法 看43話哈曼的嘲笑, 一邊跟幽谷約好攻打瞄準格拉納達的格利普斯 畢竟急的是幽谷就放給幽谷打不損一兵一卒 再故意騙巴斯克說要幫他 結果格萬丹主砲直接打爆格利普斯的太陽能鏡片 再佔領格利普斯 還有達卡演說夏亞靴了迪坦斯一把也是 正因為迪坦斯不擇手段 那就乾脆直接在議會時讓全地球的人看到迪坦斯醜惡的一面 可以,這很正常 最後我的看法啦 如果沒有仔細看富野作品的話 會被裡面的腳色對話帶著走 因為富野創造的腳色講話有太多台詞不是要講給觀眾聽 可能是自言自語或是講給劇中對手聽 常常在想他到底在講三小又跑到下一幕去了 要了解整個故事的脈絡要試著站在劇中的人物去思考 他到底為什麼會講這種話 如果他給的線索不夠多那更是黑人問號 所以他的作品評價會很兩極 因為只要發呆一下就不知道裡面的人物在演什 但看得懂就會很開心一直重複看 每次看都有不同的新發現 像是羅莎米被光束砲化為灰燼的時候喊歐尼講的畫面 還有哈桑醫生健康檢查羅莎米的那集 我重複看了好幾次 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.137.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1498332233.A.6CD.html
推
06/25 04:02, , 1F
推，富野的作品真的要看觀眾的電波合不合，喜歡的人就會
06/25 04:02, 1F
4,常常不喜歡看的都不看仔細就在那狂砲QQ
→
06/25 04:02, , 2F
覺得作品很耐看，看好幾次都還是會有新的趣味
06/25 04:02, 2F
推
06/25 11:46, , 3F
推,尤其是人生經歷越多,體會到的[趣味]也會不同XD
06/25 11:46, 3F
各種方面
推
06/25 11:53, , 4F
好好笑 XD 別忘卡膠被王揍後說:暴力是不可以的 之前
06/25 11:53, 4F
→
06/25 11:53, , 5F
卡膠正揮拳要扁王，扁不過才嘴「暴力是不可以的」 笑死
06/25 11:53, 5F
→
06/25 11:55, , 6F
百式沒有Biosensor，可以跟哈曼開裸聊嗎??
06/25 11:55, 6F
可以喔，裸聊跟Biosenser還有感應框架兩碼事(印象中阿姆羅對拉拉有
→
06/25 11:55, , 7F
而且他們兩人應該有實際開過裸聊了....
06/25 11:55, 7F
印象富野有說哈曼不是處女，誰幹的很明顯了
→
06/25 11:56, , 8F
強烈懷疑原PO看醫生健康檢查羅莎米的動機....
06/25 11:56, 8F
推
06/25 12:14, , 9F
你只是想看健康檢查吧！ <(￣﹌￣)@m
06/25 12:14, 9F
4
推
06/25 12:16, , 10F
蘿莎米應該只有A吧..那個年代好像都沒什麼女乃
06/25 12:16, 10F
其實都不小，只是富野腳色的女乃比較擬真沒那麼扯http://i.imgur.com/K2N9YKY.jpg
推
06/25 12:18, , 11F
大老闆的拳腳功夫也不錯阿
06/25 12:18, 11F
還自己開小型MS支援，你想像一下馮世寬開戰鬥機衝到共軍火網放飛彈的樣子
推
06/25 14:00, , 12F
推，Z的勢力制衡真的超精彩的，哈曼這種反派以後沒有了
06/25 14:00, 12F
多勢力的喬段Greco有但哈曼這種腳色之後沒了
推
06/25 14:11, , 13F
G-record就是很極致的看不懂他們在對話什麼
06/25 14:11, 13F
富野沒那麼多經費燒做到每個人都看的懂QQ
推
06/25 14:11, , 14F
Z的人設女角都蠻大的吧
06/25 14:11, 14F
推
06/25 14:31, , 15F
推富野跟版友分析，富野的作品真的很合現實。
06/25 14:31, 15F
4,我反而覺得台詞太刻意講給觀眾聽不好，很不自然
推
06/25 14:33, , 16F
現實中也是很多人自打嘴巴，現在回顧Z鋼彈感覺很現實XD
06/25 14:33, 16F
推
06/25 15:01, , 17F
所以富野的作品 很好腦補 每個人心中都有自己的一版Z鋼
06/25 15:01, 17F
→
06/25 15:02, , 18F
這也是一年戰爭打不完 一狗票0079外伝的原因之一
06/25 15:02, 18F
推
06/25 16:25, , 19F
那為什麼比較少ZG時期的外傳啊？
06/25 16:25, 19F
迪坦斯軍旗，還有一些遊戲或其他媒體都有像傑利得出擊命令之類或天空學校之類的
推
06/25 16:40, , 20F
因爲初鋼比較受歡迎啊，而且Z的戰爭規模小太多了
06/25 16:40, 20F
推
06/25 16:44, , 21F
Z的幽谷資源太少，不像初鋼聯邦也可以外掛一堆特殊部隊
06/25 16:44, 21F
看動畫下來金主就格拉納達還有AE社的王，羅商會這樣，不能算少但跟迪坦斯那個物量比有
推
06/25 16:48, , 22F
迪坦斯的軍旗下算吧？
06/25 16:48, 22F
→
06/25 16:49, , 23F
Z鋼彈其實算是聯邦內戰，最後是吉翁舊部漁翁得利，接著就
06/25 16:49, 23F
→
06/25 16:49, , 24F
是ZZ的第一次新吉翁動亂
06/25 16:49, 24F
推
06/25 17:15, , 25F
最後一段動機很可疑
06/25 17:15, 25F
推
06/25 20:18, , 26F
06/25 20:18, 26F
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06/25 20:20, , 27F
圖片支援來囉，醫生檢查蘿莎米發育了沒
06/25 20:20, 27F
還有 16 則推文
還有 7 段內文
→
06/26 14:37, , 44F
就像Fate系列故意把從者抽掉一樣
06/26 14:37, 44F
推
06/26 16:56, , 45F
記得"翁李"設定上好像是越南人 ? 硬要把越語音套上中文
06/26 16:56, 45F
他是越南人沒錯
→
06/26 16:56, , 46F
姓 或許也不是怎麼正確.....
06/26 16:56, 46F
推
06/26 18:13, , 47F
越南本來就是漢語姓氏為主吧
06/26 18:13, 47F
推
06/26 18:52, , 48F
羅莎米那話我也看了好幾次，據說從很久前就有很棒跟很
06/26 18:52, 48F
→
06/26 18:52, , 49F
貧兩種說法
06/26 18:52, 49F
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06/26 18:53, , 50F
論肉搏戰　翁李>>>卡蜜兒>傑利德
06/26 18:53, 50F
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06/26 18:54, , 51F
香港老闆屌打迪坦斯菁英啊
06/26 18:54, 51F
記得香港老闆是羅，翁是亞納海姆的幹部
推
06/26 19:14, , 52F
好文推
06/26 19:14, 52F
推
06/26 22:02, , 53F
其實人類發展到宇宙世紀的話這種罩杯都太小了
06/26 22:02, 53F
但要思考羅沙米是洋人，他的手看動畫跟他的女乃差不多或更大，所以其實算大了
→
06/26 22:03, , 54F
光看我們這一代跟上一代就已經有差了
06/26 22:03, 54F
不過畢竟Z是30多年前產物，富野生的晚點全員罩杯應該會加碼
推
06/27 17:57, , 55F
罩杯提升不是內衣造成的嗎？
06/27 17:57, 55F
推
06/27 19:06, , 56F
富野鋼彈有些人生歷練後再看一次感覺會完全不同
06/27 19:06, 56F
特別是夏亞某集一直被哈曼嘲諷最後面默默坐著太寫實
推
06/27 21:17, , 57F
真的很好奇當時撥出時段是小朋友的時段，小孩子看得懂嗎?
06/27 21:17, 57F
→
06/27 21:18, , 58F
尤其是VG，查了一下當時日本是下午5:30放送啊
06/27 21:18, 58F
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06/27 21:19, , 59F
小朋友放學回家看V鋼彈????
06/27 21:19, 59F
母親節一定要看胡索媽剩顆頭的那集
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06/28 00:56, , 60F
這是我媽\⊙▽⊙/
06/28 00:56, 60F
(°∀。) ※ 編輯: iris470 (101.138.176.33), 06/28/2017 03:33:06
→
06/30 14:06, , 61F
心靈溝通到夏亞18禁的地方哈曼暴怒 <--XDDDDD
06/30 14:06, 61F
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06/30 14:06, , 62F
是說Z鋼真的不難懂，細節其實給很足，只是太密集有時隱晦
06/30 14:06, 62F
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06/30 14:07, , 63F
還有羅(商會)在TV是卡拉巴金主，跟翁沒有直接關係；但新
06/30 14:07, 63F
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06/30 14:08, , 64F
譯把羅家小姐史蒂芬妮變成翁的兒媳
06/30 14:08, 64F
卡膠看到史蒂芬尼在喬事心裡還Murmur了一下害我以為又要插旗了
→
06/30 14:09, , 65F
但，史蒂芬妮論膽識跟指揮能力的確也很好，香港篇她也有
06/30 14:09, 65F
→
06/30 14:09, , 66F
表現，但應該沒有像翁那樣上一線
06/30 14:09, 66F
推
07/01 17:48, , 67F
人本來就很矛盾啊, 頭尾一致設定好的人才奇葩吧XD
07/01 17:48, 67F
推
07/01 17:52, , 68F
還有你都重覆看些甚麼東西啦(巴頭
07/01 17:52, 68F
呵呵
推
07/02 20:16, , 69F
goo.gl/xw1Gvg 北爪宏幸畫的這個 沒人看過嘛 至少C
07/02 20:16, 69F
有點印象，好像以前看過 ※ 編輯: iris470 (101.138.103.98), 07/03/2017 14:14:20 ※ 編輯: iris470 (101.138.103.98), 07/03/2017 14:15:52 ※ 編輯: iris470 (101.138.103.98), 07/03/2017 14:16:39
推
07/04 12:14, , 70F
原po是羅莎米控
07/04 12:14, 70F
推
07/06 14:55, , 71F
北爪的那張鳳真的經典，某本鋼彈畫集裡有收錄，台版有
07/06 14:55, 71F
→
07/06 14:55, , 72F
出，我還留著，可惜有點受潮，書況不是很好了。至於現
07/06 14:55, 72F
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07/06 14:55, , 73F
在的北爪就別提了...
07/06 14:55, 73F
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